Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Ferrari 4ever
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Jape sanoi:
No luuletko ettei vanhoja datatietoja käytettäisi pohjana taktiikkasuunnitelmille ja niiden valossa tehtäisi esim. alustavat suunnitelmat vaikka koko kauden kisoihin?

Vai luuletko kenties, että kaikki tapahtuu tuolla tasolla "extempore mentaliteetilla" ja mikään ei pohjaudu ennakkosuunnitelmiin?

Itse luulen, että taktiikat laaditaan harjoitusten perusteella.
 
Milkman sanoi:
Jos FIAlta tulee sanktioita, ne ovat varmaankin juuri jotain tuollaisia sakkoja lajin maineen lokaamisesta.

McLarenin hylkääminen tai MM pisteiden vieminen vain huonontaisi lajin mainetta entisestään...
Onko se sitten parempi jos mestaruus voitetaan epärehellisin keinoin :thumbdown
 
Hamilton :

"If you look at the car, it's totally our car.

"There's nothing else on there."

Alonso :

"I don't know the full story,"

"From the drivers' point of view, we arrive here and drive the car and then fly home on Sunday afternoon.

Hamilton toistaa johtokunnan latelemia sanoja kun taas Alonso jatkaa tutusti omalla linjallaan. Vaikka espanjalainen on aika-ajoin verbaalisesti ärsyttävä niin kuuntelija tietää, että yleensä mies puhuu omia ajatuksiaan.
 
Rapu-70 sanoi:
Tässä on sellainenkin pikku juttu, että vaikka tämä olisikin yhden ihmisen tekosia niin yhtiön johdolla on vastuu työntekijöistään ja niiden tekemisistä.

Ehkä jossain absurdistanissa mutta ei muualla.

Vihi, vihi, tommoset tiedotteet laaditaan ja tarkastetaan aika huolella, eikä tasan tarkkaan ole sattuma että tiedotteessa korostetaan yksilöä ei organisaatiota. Luultavasti Ferrarilla ei ole kovinkaan vankkoja jos mitään todisteita McLaren organisaation osallisuudesta, jos olisi, kanne olisi nostettu tallia, ei sen yksittäistä työntekijää vastaan.

McLarenin vastuiden luulisi aika tarkkaan rajottuvan Coughalnin toimiin roolissa McLarenin pääsuunnittelijana, ja tässä tilanteessa mä en toistaikeksi ole nähnyt missään väitettävän että Coughlan olisi toiminut työn antajansa nimissä luvalla tai luvatta.
 
Viimeksi muokattu:
Ferrari 4ever sanoi:
Hamilton toistaa johtokunnan latelemia sanoja kun taas Alonso jatkaa tutusti omalla linjallaan.

No tuossahan näkee konkarin ja märkäkorvan eron. Alonsoa en erityisesti diggaa, mutta enemmän elämää nähneenä Hamiltoniin verraten hän tietää olla sotkeutumatta soppaan. Paljon parempi hänen on sanoa, että ei tiedä asiasta yhtään mitään, kun taas Lewis puolustelee isäntiään. Kuskienhan ei nyt missään tapauksessa ole järkeä ryvettää itseään tällaisessa jutussa. Fernando näyttää sisäistäneen sen paremmin.
 
azai sanoi:
Ainut paketti mikä Coughlan on todistettavasti saanut on huhtikuun lopussa. Sitä ennen jompikumpi McLareneista on ollut palkintopallilla. Kyllä se kertoo jostain ihan muusta kuin taidottomuudesta.

En kyllä viitannut pelkästään siihen taitoon. McLarenin nopeus on todistettu ja olkoon sen ansio mikä tahansa, vaikkapa pääsuunnitteluja Fryn. Taitoja ihmisillä on monenlaisia, pari ihan hyvää opittavaa on a) sosiaaliset taidot ja b) oikeudentaju. Ne hallitsemalle pääsee yllättävän pitkälle (ainakin hautaan saakka). Vaikka olis kuinka taitava teknisesti, ja jos oikeudentaju puuttuu, niin saattaa joutua suomeksi sanottuna kuseen. Kuten tässä nyt on käymässä.
 
Oho sanoi:
Ehkä jossain absurdistanissa mutta ei muualla.

Vihi, vihi, tommoset tiedotteet laaditaan ja tarkastetaan aika huolella, eikä tasan tarkkaan ole sattuma että tiedotteessa korostetaan yksilöä ei organisaatiota. Luultavasti Ferrarilla ei ole kovinkaan vankkoja jos mitään todisteita McLaren organisaation osallisuudesta, jos olisi, kanne olisi nostettu tallia, ei sen yksittäistä työntekijää vastaan.

Nämä tiedotteet ei tarkoita etteikö sellaista voisi olla tulossa. Siinähän nimenomaan varattiin tällaiselle mahdollisuus. Koko ajan on korostettu sitä, että tutkinta on kesken eikä siitä syystä tietysti voidakkaan sanoa enempää vaarantamatta sitä tilannetta, missä oikeuteen mennään. Ja sinnehän tässä ollaan menossa. Coughlania vastaan ryhdyttiin toimenpiteisiin siksi, että saatiin tehtyä mahdollisimman nopeasti kotietsintä, joka siis oli tuloksekas. Ferrari ei myöskään voi oikeuden määräyksen johdosta kertoa mitä kotietsinnässä löytyi.


Todisteet on Coughlania vastaan, joka Mclarenin suunnittelutiimistä vastaavana johtajana on hankkinut melkoisen paljon MM-sarjassa kakkosena olevan tallin tietoja. Mclaren on yritys, jossa johto vastaa toimintansa lainmukaisuudesta. Tällä hetkellä varmasti tutkitaan melko kuumeisesti sitä, mitkä on mahdollisuudet haastaa Mäcci yrityksenä. Jos sellaista ollaan puuhaamassa, tapahtunee se kuitenkin aikaisintaan Silverstonen jälkeen..

Mäcin ongelma on se, että siellä ei tiedetä mitä Ferrarilla on, pienoisesta paniikista kertoi Dennisin tämän päiväinen itkunsekainen lausunto asiasta.

Toistaiseksi asian tiimoilta on suoritettu vasta Laarenin sisäinen tutkimus. Jotta asia voitaisiin perinpohjin selvittää vaatinee se tutkintapyyntöä poliisille, koska tuskin Mclaren luovuttaa vapaaehtoisesti materiaaliaan Ferrarin lakimiehille. Tätä (tutkintapyyntö) ei ole ainakaan siis vielä tehty, mikä on sinänsä ymmärrettävää, koska jos hommasta löytyisi yksikin loophole, Ferrari maksaisi itsensä kipeäksi vahingonkorvauksia. Saa nähdä mitä tapahtuu sen jälkeen kun Coughlania tai Stepneytä on asiasta puhutettu. Kavereille voi olla tulossa melkomoiset vahingonkorvaukset maksuun.

FIAn tutkinnassa asia voi kyllä olla niin perin, että Mäciltä pitää löytyä suht selkeä näyttö ettö tietoja ei ole käytetty hyväksi.
 
Viimeksi muokattu:
Pientä kevennystä

Mclaren had their motorhome launch party today. There was some great white wine from New Zealand, only mishap was that the wine was called Spy Valley. After a short while, bottles disappeared from the bar and after personel covered etiquette with their hand while they were pouring

:D
 
Ferrari 4ever sanoi:
Veikkaisin. että suomalaisten fanien keskuudessa Mclaren ottaa pikaisesti inhokin viitan itselleen ja taannoiset sympatian rippeet katoavat historian hämäriin.

Tervetuloa aidan toiselle puolelle.

Minä tuun kans. *HIIOP*
 
Ron-sedällä on asiaa:

McLarenin F1-tallin päällikkö Ron Dennis puolusti torstaina talliaan liittyen tällä viikolla paljastuneeseen tietovuotoskandaaliin. Dennisin mukaan McLaren ei ole toiminut vilpillisesti.

McLaren hyllytti tällä viikolla yhden työntekijänsä, lehtitietojen mukaan pääsuunnittelija Mike Coughlanin, koska hänen epäillään hankkineen laittomasti Ferrari-tallin salaisia tietoja.

- Henkilökohtainen oikeamielisyys on minulle tärkeää, ja yritykseni oikeamielisyys on vielä tärkeämpää. Tämä asia ei koske meidän yritystämme, Dennis vakuutti lehdistötilaisuudessa.

Dennisin mukaan McLarenin MP4-22-autossa ei ole hyödynnetty mitään Ferrarille kuuluvaa tietoa.

- Talli ei ole minun tietääkseni koskaan käyttänyt muiden omistamaa tietoa. Sellaista ei ole meidän autossamme, Dennis sanoi.




Miten voi tuon tason sulkapää sanoa noin, jollei sitten jo suojele omaa takamustaan kyseisessä jupakassa?


Linkki alkuperäiseen juttuun, MTV3.

EDIT: Lisätään nyt vielä MTV3-muotoiluvaraus, jos vaikka Mustakiikari on tuon tekstin kääntänyt. Lontoon kielellä en juttua vielä löytänyt.
 
Melkein tekisi mieli uskoa Dennisiä. Miehestä voidaan olla montaa mieltä, mutta ketku se ei ole. Enemmänkin vuosien varrella jäänyt kuva välillä jopa liiallisuuksiin asti oikeamielisestä kaverista. Mene ja tiedä...
 
^^Niimpa, mut mistä ihmeestä Tennis tietää et onko ne käyttäny niitä Coughlanin hankkimia tietoja!?! Tuskin Coughlan menee Tennikselle sanomaan: Hei Tennis, nyt mä tiiän miten Mäkeistä saa nopeampia ja kestävämpiä, käytetää näitä tietoja jotka sain Stepneyltä Ferrarilta:jaska: :nope:
 
panche sanoi:
Mclaren had their motorhome launch party today. There was some great white wine from New Zealand, only mishap was that the wine was called Spy Valley. After a short while, bottles disappeared from the bar and after personel covered etiquette with their hand while they were pouring

:D
Hesarissa oli tota samaa juttua, mutta se viini oli Australiasta, Sauvignon Blanc rypäleestä, mutta nimeltään siis SPY VALLEY, eli Vakoilijan Laakso.:D
 
Huvittaa noi höpinät että meidän autossa ei ole samanlaisia osia kuin Ferrarissa.

Onkohan nyt tuo vaikea tehdä oma versio jostakin Ferrarin ideasta? Siis jos Ferrarilla on keksitty jotain esim. ripustuksiin tai pohjalevyyn, niin ei kai se ole mahdotonta tehdä siitä 'Pirkka-versio' Laareniin.:rolleyes:
 
Timppa78 sanoi:
^^Niimpa, mut mistä ihmeestä Tennis tietää et onko ne käyttäny niitä Coughlanin hankkimia tietoja!?! Tuskin Coughlan menee Tennikselle sanomaan: Hei Tennis, nyt mä tiiän miten Mäkeistä saa nopeampia ja kestävämpiä, käytetää näitä tietoja jotka sain Stepneyltä Ferrarilta:jaska: :nope:


Joo, totta. Pääsuunnittelija tekee auton ja johtaa sen kehitystä. Siinä on hyvät tiedot kullan (rahan) kalliita.Se on nyt ihan päivänselvää, että Co näkee asiantuntijana vilaukselta mitä kannaattaa omassa autossa kokeilla...

Ellei sitten Ferrari itse järjestänyt piirustuksia CO:lle ja sitten käräyttäny kaveria. Saadaan auton suunnittelija pois kuviooista ja tallin Laarenin voittoisa henki sammutettua. Niin se jo näkyi viime kisassa - oli jo varmaan tietoa homasta sillo.
 
Niinpä niin...

Oikeustieteellistä koulutusta saaneena en voi kuin ihmetellä sitä väärinkäsitysten ja puolitotuuksien määrää, joka maallikoiden keskuudessa milloin mistäkin asiasta vallitsee. Puhtaaksi tragikomediaksi asian tekee viimeistään se hurmahenkisyys ja varmuus oman kantansa oikeellisuudesta, joka lienee saavutettavissa vain täydellisen asiantuntemattomuuden siivittämänä.

Ei, en todellakaan aio ryhtyä setvimään tätä sotkua. Tyydyn toteamaan, että kylmä logiikka ja terve lähdekritiikki riittävät yllättävän pitkälle. Kokeilkaapa (ketään sen ihmeemmin tässä jalustalle nostamatta) soveltaa noita kahta joskus. Yllätytte! Asiat eivät olekaan kenties niin mustavalkoisia kuin mitä saattaisitte kuvitella tai suorastaan toivoa.
 
http://blogit.hs.fi/formula1/mclarenin-seuraava-kommahdys/

McLarenin seuraava kömmähdys
5. 7. 2007 kello 21:12

Jo nyt on selvää, että McLarenin viikonlopusta Silverstonessa tulee hieman erilainen kuin talli oli suunnitelut.

Tänään talli silti esitteli juhlallisesti ja suunnitelmien mukaan uuden motorhomensa, eli varikkopalatsinsa.

Tilaisuuden juomalistan laatija tulee vielä joutumaan tilille viinivalinnoistaan. Valkoviininä nimittäin oli uusiseelantilainen sauvignon blanc nimeltään Spy Valley.

Henkilökunta huomasi kömmähdyksen varsin pian. Valkoviinipullot katosivat baaritiskiltä ja viiniä vieraille kaataneet tarjoilijat pitivät aina kättä etiketin päällä…

************

Kaikenlaista hauskaa sitä nyt tapahtuu. :alppu:
 
Jos ei ole tehty mitään väärää niin miksi niitä pullojen etikettejä täytyy sitten peitellä? Voi mooseksen pyssy, toihan vaan laittaa lisää vettä myllyyn ja herättää epäilyksiä. On ne pässiä porukkaa Mäkillä.

Olisivat vaan nauraneet hauskalle yhteensattumalle.
 
Niin länsimainen oikeusjärjestelmä ja sen oppineet ovat oikein kuuluisia loistavista tuloksistaan ja tehokkaasta toiminnastaan. Parhaiten tämän näkee jenkeistä, joka maksaa tolkuttomia summia lakimiehilleen, joita on määrällisesti enemmän kuin koko muussa maailmassa yhteensä. Silti vankilat notkuvat pullollaan yhteiskunnasta eristäytyneitä "järjestelmän uhreja", maassa on todistettavasti teloitettu ties kuinka paljon syyttömiä vuosikymmenten aikana, rikkaiden erioikeudet ovat mihin tahansa muuhun vertailukelpoiseen maahan nähden älyttömän laajat ja pullataikinamaisesti lihovat lakimiesten ja oikeudenkäyntien kustannukset ovat jo kansantaloudellisesti huima riippakivi. Näyttöö löytyy mitaaah.

Vastaavista syistä myöskään on ihan turha odottaa mitään oikeita rangaistuksia McLarenille. Johan sen ehti Berniekin toteamaan, vaikka tiedot tapahtuneesta eivät varmaan ihan täydelliset olekaan. Jos rangaistuksia tulee, eivät ne tule juuri rajoittamaan McLarenin toimintaa. Ainoa oikea rangaistus rahassa kylpeville rikollisille on ehdoton pitkäkestoinen kilpailukielto ja huimat rahalliset sanktiot, joita jo ehdin ensimmäisellä sivulla vaatiakin. Mikä tahansa alle 300 miljoonan sanktio on suoranainen vitsi. Paitsi että ne ovat hiluja McLarenille, on jo pelkästään julkisuudessa väläytellyn datan arvo laskettavissa vähintään sadoissa miljoonissa.

Alonsolle propsit suoraselkäisestä toiminnasta. Ei mennyt PR-perseilyyn mukaan ja lähtenyt myymään itseään kieltämällä kaikkea. Käsky tällaiseen oli meinaan varmasti käynyt.

Loppuun vielä vähän huumoria:
"Henkilökohtainen oikeamielisyys on minulle tärkeää, ja yritykseni oikeamielisyys on vielä tärkeämpää. Tämä asia ei koske meidän yritystämme"

:alppu:
 
Viimeksi muokattu:
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös