Mikä on oikea työpaikka

[PuoliPöhkö]

Mä maksoin samasta työstä suoriteperusteisesti yhdelle 10.000,- mk / kk ja toiselle 25.000/kk. Ero tuli työsuoriteen arvosta.

Tämä on seikka, joka joidenkin palkannauttijoiden on vaikea tajuta.
Mulle tuli loppuvuodesta yksi alaiseni ilmoittamaan, että hänen palkkaansa pitää nostaa koska elinkustannukset ovat nousseet.

Sama kaveri ei päässyt viime vuoden osalta lähellekään tavoitettaan työnsä tuottavuudessa. Hyvä jos tekemisensä riitti palkkansa ja sivukulujensa kattamiseen, ei tainnut riittää.

Mä kerroin kaverille, että periaatteessa sun palkkasi on nostettavissa vaikka äärettömäksi mikäli tuot samalla taloon selvästi enemmän hillondaalia kuin sinusta aiheutuvat kustannukset ovat. Kerroin myös, että sun palkkasi ei määräydy yleisten elinkustannusten perusteella vaan sen perusteella paljonko tuotat.

Sen jätin solidaarisuuden vuoksi sanomatta päin pläsiä, että näyttöjesi ja tuottavuutesi perusteella saat n. 15 % liikaa palkkaa.
Se selviää kyllä kaverille viikon päästä kun pidän esityksen viime vuoden saavutuksista ja kuluvan vuoden tavoitteista alaisilleni.
Palkka pitää ansaita. Tuottamaton vätys ei ansaitse palkankorotusta.

Toisaalta, mikäli tuottaa mielettömästi, on palkankin mahdollisuus nousta mielettömäksi.
Mun tai alaisteni palkalla ei ole kattoa. Se säädetään oikeksi näyttöjen ja ennenkaikkea tuottavuuden mukaan.

 

[markoj]

PP: Mitä mieltä olet tuosta kaupanalan varsin yleisestä tavasta pitää listoilla reservissä väkeä nollatuntisopimuksilla, että saadaan minimoitua työtunnit. Edellyttää käytännössä kaiketi lisäksi valmiutta lähtä töihin, kun kutsutaan, mikä taas vaikeuttaa mahdollisen toisen duunin hankkimista. Hyvin harvalla on niin paljoa tunteja, että siitä saatava palkka riittäis yksinään elämiseen ja mikäli SAK:ta on uskominen niin monet noista töistä voisi ihan yhtä hyvin olla suht kokopäiväisiä, tai ainakin huomattasti suuremmilla tuntimäärillä.

Pätkä Bläkkiksen linkistä:

Osa-aikatyön lisääntymistä esimerkiksi kaupan alalla perustellaan pidentyneillä aukioloilla ja työvoiman kysynnän suurilla vaihteluilla. Joustavuus toteutuu sopimalla viikkotunnit vajaiksi, jolloin toimeentulon pakko tekee työntekijän hyppyherkäksi. Tuottavuus lisääntyy ja työntekijät tinkivät omista ja perheidensä tarpeista.

- Samaa työtä voisi tehdä yksi kokoaikaisena, mutta se halkaistaan kahtia. Silloin on kaksi, jotka tulevat huonosti toimeen työllään, sanoo SAK:n hankekoordinaattori Anu Suoranta.

 

[PuoliPöhkö]

Mulla ei ole pelkästään mielipidettä vaan myös ratkaisu.

Varsin syvältä työntekijän näkökulmasta, mutta hyvä esimerkki siitä, että kilpailukyvyn ylläpitämiseksi työnantajan on käytettävä keinoja ja konsteja. Jos nämä keinot ovat lain sallimia, niitä käytetään.
Ei ole vara pitää hahmoja huonosti tuottavassa työssä, jotta kilpailijat, jotka eivät niin myöskään tee, eivät mene ohi oikealta ja vasemmalta.

Oikea keino puuttua tämänkaltaiseen työntekijöiden surkeaan asemaan olisi vaikuttaa lainsäädännöllä tilanteeseen siten, että tämä olemattomilla työmäärillä kikkailu ei olisi enää mahdollisuus kilpailukyvyn parantamiseksi.

Jos aidassa on oikaisun mahdollistava tukkimaton aukko, siitä kuljetaan. Ne jotka kiertävät aidan aukosta huolimatta häviävät kisan.
Tukitaan aukko niin, että kaikkien pitää tasavertaisesti kiertää "oikeaa reittiä".

Seuraava!

 

[markoj]

Mulla ei ole pelkästään mielipidettä vaan myös ratkaisu.

Varsin syvältä työntekijän näkökulmasta, mutta hyvä esimerkki siitä, että kilpailukyvyn ylläpitämiseksi työnantajan on käytettävä keinoja ja konsteja. Jos nämä keinot ovat lain sallimia, niitä käytetään.
Ei ole vara pitää hahmoja huonosti tuottavassa työssä, jotta kilpailijat, jotka eivät niin myöskään tee, eivät mene ohi oikealta ja vasemmalta.

Oikea keino puuttua tämänkaltaiseen työntekijöiden surkeaan asemaan olisi vaikuttaa lainsäädännöllä tilanteeseen siten, että tämä olemattomilla työmäärillä kikkailu ei olisi enää hyvä mahdollisuus kilpailukyvyn parantamiseen.

Jos aidassa on oikaisun mahdollistava tukkimaton aukko, siitä kuljetaan. Ne jotka kiertävät aidan aukosta huolimatta häviävät kisan.
Tukitaan aukko niin, että kaikkien pitää tasavertaisesti kiertää "oikeaa reittiä".

Seuraava!

Juup. Sitähän on yritetty ja edelleen yritetään, mutta toisaalta näitä käytäntöjä yritetään myös ulottaa yhä laajemmalle sektorille.

 

[jps]

Mikä on sivulu?

Mä jätin kyseisen kirjoitusvirheen tärpiksi ihmiselle, joka on sitä mieltä ettei ranskalaisia tule syödä aterian kanssa, vaan salaatin.

 

[jps]

PP: Mitä mieltä olet tuosta kaupanalan varsin yleisestä tavasta pitää listoilla reservissä väkeä nollatuntisopimuksilla, että saadaan minimoitua työtunnit. Edellyttää käytännössä kaiketi lisäksi valmiutta lähtä töihin, kun kutsutaan, mikä taas vaikeuttaa mahdollisen toisen duunin hankkimista. Hyvin harvalla on niin paljoa tunteja, että siitä saatava palkka riittäis yksinään elämiseen ja mikäli SAK:ta on uskominen niin monet noista töistä voisi ihan yhtä hyvin olla suht kokopäiväisiä, tai ainakin huomattasti suuremmilla tuntimäärillä.

Tuollainen käytäntö on täysin perseestä, työnantajakaan ei saa ko. tavalla kurmotetuista työntekijöistä lähellekään parasta työsuoritusta, ne kun ovat varsin vittuuntuneita aivan aiheesta.

Kyllä mä ymmärrän työnantajaakin, mutta alkeellisempien käytöstapojen osaaminen edellytttää, että tilanne kerrotaan avoimesti ja rehellisesti. On ihan kaistapäistä pitää listoilla suurta määrää työntekijöitä, joille ei sitten annata riittävästi työtunteja.

Toisaalta vähittäiskaupan ongelmana on asiakasvirtojen jakautuminen tiettyihin kellonaikoihin. Ns. normaalina työaikana asiakkaita on suhtellisen vähän ja ruuhkahuiput painottuvat ns. normaaleiden työaikojen päättymiseen.

 

[markoj]

Luisuuko tämä keskustelu reilun sadan kommentin (+ ylläpito -osastolla olevat kommentit ja rangaistusvaatimukset) jälkeen siihen suuntaan, mistä alunperin oli kysymys? Siis ennen jaskan muiden väyrystelyjä.

 

[tmoi]

Luisuuko tämä keskustelu reilun sadan kommentin (+ ylläpito -osastolla olevat kommentit ja rangaistusvaatimukset) jälkeen siihen suuntaan, mistä alunperin oli kysymys? Siis ennen jaskan muiden väyrystelyjä.

Joo. Jollain on nyt kyllä niin paha olo, että ihan hirvittää.

Tästäkin tulee varmaan syyte, että olen arvoinut jonkun olotilan vapaan sääntöjen vastaisesti.

 

[jps]

Luisuuko tämä keskustelu reilun sadan kommentin (+ ylläpito -osastolla olevat kommentit ja rangaistusvaatimukset) jälkeen siihen suuntaan, mistä alunperin oli kysymys? Siis ennen jaskan muiden väyrystelyjä.

Edelleen kaupan kassana toimiminen on ihan oikeaa työtä. Ei tilannetta mikiskään muuta, ettei työtä ole tarpeeksi.

 

[markoj]

Ja nyt lähti taas meneen väärään suuntaan.

 

[jps]

Mä epäilen, ettei markoj olisi itse halukas maksamaan esimerkiksi putkimiehen tunnin keikasta koko päivän veloitusta, toki väärässäkin voin olla.

 

[jps]

Joku runoilja, muistaakseni Arja Tiainen, jo parikymmentä vuootta takaperin ruikutti että hän ei tule taloudellisesti toimeen tekeleillään, vaikka niitä ihan kokopäivätoimisesti rustaa. Hieman tyhmempikin pitäisi ko. toimintaa harrastuksena, eikä ansiotyönä, muttatämä runoilija vaati että valtion olisi maksettava hänelle kunnollista palkkaa siitä, että hän tekee tuotetta, josta lähes kukaan ei ole valmis maksamaan yhtään mitään.

 

[markoj]

Mä epäilen, ettei markoj olisi itse halukas maksamaan esimerkiksi putkimiehen tunnin keikasta koko päivän veloitusta, toki väärässäkin voin olla.

Aika huono vertaus monestakin syystä. Varmaan tiedät itsekin miksi.

Tämä keskustelu lähti Zaikun linkittämästä plokikirjoituksesta:
http://annakontula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/62660-ei-nuoria-kannata-paastaa-oikeisiin-toihin

http://www.f1-forum.fi/vb/showpost.php?p=1665449&postcount=2302

Tuosta kirjoituksesta voi hyvin päätellä, mitä kirjoittaja on tarkoittanut oikeilla ja "väärillä" töillä. Samaa melkoisella varmuudella tarkoitti Juskanen, jota komppailivat SOKO, tole ja mä. Se poiki tämän otsikon, jossa juttu lähti lopullisesti väärille urille.

 

[markoj]

Joku runoilja, muistaakseni Arja Tiainen, jo parikymmentä vuootta takaperin ruikutti että hän ei tule taloudellisesti toimeen tekeleillään, vaikka niitä ihan kokopäivätoimisesti rustaa. Hieman tyhmempikin pitäisi ko. toimintaa harrastuksena, eikä ansiotyönä, muttatämä runoilija vaati että valtion olisi maksettava hänelle kunnollista palkkaa siitä, että hän tekee tuotetta, josta lähes kukaan ei ole valmis maksamaan yhtään mitään.

Ainahan on vaatijoita. Onhan elikeinoelämäkin onnistunut joissain tapauksissa ulkoistamaan palkan maksun valtiolle.

 

[jps]

Tuosta kirjoituksesta voi hyvin päätellä, mitä kirjoittaja on tarkoittanut oikeilla ja "väärillä" töillä. Samaa melkoisella varmuudella tarkoitti Juskanen, jota komppailivat SOKO, tole ja mä. Se poiki tämän otsikon, jossa juttu lähti lopullisesti väärille urille.

Kontula on saanut tulonsa pääsääntöisesti valtion tuista, eikä hänellä näytä olevan pienintäkään käistystä miten yritykset saavat rahansa, joista maksetaan mm. palkat.

Ihan tiedoksi yrityksiin ei todellakaan viikoittain tuoda mistään epämääräissestä lähteestä pakettiautollista rahaa, josta ihan vittuillakseen työntekijöille maksetaan pieni osa.

 

[jps]

Aika huono vertaus monestakin syystä. Varmaan tiedät itsekin miksi.

Itse asiassa en tiedä. Jos sun mielestä työnantajan pitäisi pitää työntekijöitä ja maksaa palkkaa ajalta, jolloin heille ei ole tarjota tuottavaa työtä, niin miksi sitten asiakkaan ei tulisi maksaa ajasta, jotta voitaisiin maksaa täyden työajan palkka?

 

[markoj]

Itse asiassa en tiedä. Jos sun mielestä työnantajan pitäisi pitää työntekijöitä ja maksaa palkkaa ajalta, jolloin heille ei ole tarjota tuottavaa työtä, niin miksi sitten asiakkaan ei tulisi maksaa ajasta, jotta voitaisiin maksaa täyden työajan palkka?

Sun kommenttien johdonmukaisuudessa vois jonku mielestä olla vähä viilattavaa.

 

[Ria]

Oisko mahdollista, että sitä osa-aika työtä on sekä "aitoa" (=ei vaan ole tarjota töitä koko ajaksi), että myös vähemmän aitoa. Nyt täällä pitäs sitten valita onko vastaan kaikkea osa-aika työtä vai sen puolesta.

 

[jps]

Sun kommenttien johdonmukaisuudessa vois jonku mielestä olla vähä viilattavaa.

Sun kommentiesi johdonmukaisuudessa ei taas ole mitään epäselvää. Ne vaan ovat täysin irti todellisuudesta. Talousihmeet Neuvostoliitto, Kuuba ja Pohjois-Korea ovat käytännön sovellutuksia sun ajatusmaailmasta.

 

[markoj]

Sun kommentiesi johdonmukaisuudessa ei taas ole mitään epäselvää. Ne vaan ovat täysin irti todellisuudesta. Talousihmeet Neuvostoliitto, Kuuba ja Pohjois-Korea ovat käytännön sovellutuksia sun ajatusmaailmasta.

Ok.