Monzan sunnuntainen kilpailu

Timppa78

License to SPY
Liittynyt
28.8.2006
Viestit
1523
Sijainti
Täällä
Eli tänne kaikki kilpailuun liittyvä ja kilpailussa tapahtuva

Alonso pudotettiin 10. ruutuun
09.09.2006 20:22

Renault-kuski Fernando Alonso on pudotettu formula ykkösten Italian GP:n kymmenenteen lähtöruutuun, koska tuomaristo katsoi espanjalaisen estelleen Ferrarin Felipe Massaa aika-ajon päätösosion loppuvaiheissa. Alonso sijoittui aika-ajossa alun perin viidenneksi.

Ferrari-leiristä tehtiin aika-ajon jälkeen valitus Alonsosta, sillä aika-ajossa neljänneksi sijoittunut Massa katsoi menettäneensä kolme sekunnin kymmenystä juututtuaan lämmittelykierrostaan ajaneen espanjalaisen taakse.

Tuomaristo mitätöi Alonson kolme nopeinta aika-ajokierrosta, mikä pudotti hänet aika-ajon päätösosion viimeiseksi, eli lähtöruudukossa kymmenenneksi. Tuomaristo havaitsi estelemistä tapahtuneen, mutta totesi päätöksessään, ettei Alonson suorittama estely ehkä ollut tarkoituksellista. Alonso kiistikin estelleensä.

- Ajoin lämmittelykierrokseni maksimivauhtia, enkä estellyt ketään. Hän oli 300-400 metriä minun takanani, joten hän sai hyötyä imustani. Tilanteessa ei pitäisi olla mitään valittamisen aihetta, Alonso totesi.

Italian GP:n paalupaikalle puristi tiukan taistelun jälkeen Kimi Räikkönen. McLaren-tallin suomalaisässä kukisti lukuisten Ferrari-fanien silmien edessä italialaistallin ykkösmiehen Michael Schumacherin 0,002 sekunnilla.

Italian GP:n lähtöjärjestys:
1. Kimi Räikkönen McLaren
2. Michael Schumacher Ferrari
3. Nick Heidfeld BMW
4. Felipe Massa Ferrari
5. Jenson Button Honda
6. Robert Kubica BMW
7. Pedro de la Rosa McLaren
8. Rubens Barrichello Honda
9. Giancarlo Fisichella Renault
10. Fernando Alonso Renault *
11. Jarno Trulli Toyota
12. Nico Rosberg Williams
13. Ralf Schumacher Toyota
14. David Coulthard Red Bull
15. Scott Speed Toro Rosso
16. Christian Klien Red Bull
17. Vitantonio Liuzzi Toro Rosso
18. Christijan Albers MF1
19. Mark Webber Williams
20. Tiago Monteiro MF1
21. Takuma Sato Super Aguri
22. Sakon Yamamoto Super Aguri
* lähtöruutua pudotettu rangaistuksena Massan estelemisestä aika-ajossa
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
FORMULA 1™ Gran Premio Vodafone d'Italia 2006 ;)
 
Liittynyt
21.2.2003
Viestit
785
Sijainti
Lapinlahti
Juzo sanoi:
Alonson rangaistus oli taas joke of the year.
Rupeaa jo itseäkin naurattamaan tämä Fia:"tin" fairplay:wink: :wink: Seuraavaksi varmaan Alonso/Renault menettää jo hankittuja pisteitä Ns: massavaimentimen käytönvuoksi.... Sanoisi vaan Bernie suoraan, että Scumi on mestari 2006 ja että Alonso on hylätty sarjasta epäurheiliamaisten kulmakarvojen vuoksi;) Niin saisin minäkin olla kokopäivän huomenna metsällä...
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Mossi Superstar sanoi:
Seuraavaksi varmaan Alonso/Renault menettää jo hankittuja pisteitä Ns: massavaimentimen käytönvuoksi....
Tuo olisikin hurja veto, Ferrarihan on käyttänyt samaa keksintöä myös koko kauden sen kieltoon asti.
 

Timppa78

License to SPY
Liittynyt
28.8.2006
Viestit
1523
Sijainti
Täällä
Rip3 sanoi:
http://www.kolumbus.fi/johnny/Monza06_Q3_Massa.avi

juu harvemmin näkee noin törkeää estelyä.... mika salo oli sitä mieltä, että massa olisi tuosta hyötynyt....

jos tämän vuoden mestaruus marenelloon menee niin kyllä taas jää huono maku, massavaimmennin ja nyt tämä protesti joka menin läpi, FIA ei näin :nope:
Joo Massa varmaa oikeesti hyötyikin siitä, muttei tarpeeksi (Ferrarin mielestä) joten ne valitti, sen jälkee siitä hyöty Massa, Schumi ja Ferrari.
Kisassa varmaan oikaisee jonkun ½senttiä, Ja taas Ferrari tekis Protestin.

Mutta sanomattakin se on selvää että Fia = Ferrari.

Onneks Kimi hyötyy siitä enskautena.
 

Vilperi

Välimallin jätkä
Liittynyt
20.7.2001
Viestit
4593
Sijainti
Tampere
Vois olla aika mielenkiintoinen tilanne ton kisanjälkeisen ferrarin tiedotustilaisuuden kannalta jos Kimi ja Schumi kilkkais toisensa pihalle ekassa mutkassa.:ahem:
 

talakem

Iltalehden toimitus
Liittynyt
4.3.2002
Viestit
3610
Fia teki oman maalin

Enpä aio katsoa enään kisaa tämän jälkeen. Olihan se tietysti selvää että Ferraria hyvitetään jollain tavalla aikaisesta sopimiksesta Fiankanssa mutta tämä oli liikaa. Toivottavasti voin lukea lehdestä maanantaina ettei Ferrari saanut lisää pisteitä.... hyi hitto...minkä arvoinen on mestaruus jos tällätavalla taas ratkaistaan? No puolet Schumaherin mestaruuksista ovat tätä rataa...
 

kessel

Well-known member
Liittynyt
13.1.2001
Viestit
1575
Sijainti
Tampere
Näinpä. Kuten Alonso itse sanoi niin hän vetäisi lämppärikierroksen niin lujaa kun kiesistä lähti, ero Massaan pysytteli 200-400m:ssa. Eli ainut mitä Massalle on tuosta koitunut on hyvä imu...
 

Buumi

Member
Liittynyt
17.4.2005
Viestit
9
Mossi Superstar sanoi:
Sanoisi vaan Bernie suoraan, että Scumi on mestari 2006 ja että Alonso on hylätty sarjasta epäurheiliamaisten kulmakarvojen vuoksi;)
:thumbup:
Mutta joo, ei tuossa nyt niin hirveää estelyä ollut. ;)
Kisan järjestys vois olla Schumi-Räikkönen-Massa. :ahem:
 

tehy03

Well-known member
Liittynyt
2.6.2004
Viestit
84
Ei voi sanoa kuin voivoi, kun lukee teidän juttuja täällä! Kyllä niitä rangaistuksia on tullut Ferrarillekin tänä vuonna useampia!
 

E. Tuhero

Well-known member
Liittynyt
30.10.2000
Viestit
1911
Sijainti
Tampere
kessel sanoi:
Näinpä. Kuten Alonso itse sanoi niin hän vetäisi lämppärikierroksen niin lujaa kun kiesistä lähti, ero Massaan pysytteli 200-400m:ssa. Eli ainut mitä Massalle on tuosta koitunut on hyvä imu...
En oikein ymmärrä täysin Salon puheita "Täydestä imusta kahdelle suoralle" oisiko tuossa ollut taas perinteistä Salon mustavalkopuhetta jossa vaihtoehdot on "ei imuapua" <-> "Maksimaalinen imuapu"

Jos Massa oli tarpeeksi lähellä saadakseen imuapua, kait se sitten oli tarpeeksi lähellä kärsiäkseen kurveissa? Mutta täysin järjetön tuomio, en sitä kiellä. Ihmeen helpolla Renault tuomion nielee
 

General FUp

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1088
Sijainti
tSadi
Kuinkas muuten on noiden tankkauksien kanssa. Alonsohan ei ainakaan saa sen kierroksen bensoja jolla körötteli varikolle, mutta saakos se bensat siltä kierrokselta joka hylättiin, se kun kuitenkin varmasti 110% sisällä oli olleessan hänen parhaansa.
 

General FUp

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1088
Sijainti
tSadi
E. Tuhero sanoi:
En oikein ymmärrä täysin Salon puheita "Täydestä imusta kahdelle suoralle" oisiko tuossa ollut taas perinteistä Salon mustavalkopuhetta jossa vaihtoehdot on "ei imuapua" <-> "Maksimaalinen imuapu"

Jos Massa oli tarpeeksi lähellä saadakseen imuapua, kait se sitten oli tarpeeksi lähellä kärsiäkseen kurveissa? Mutta täysin järjetön tuomio, en sitä kiellä. Ihmeen helpolla Renault tuomion nielee
Jospas tuomio on samaa tyyliä kuin Monacon aika-ajojen jälkeen lätkäisty; siitä ei voi valittaa. Siis ainakaan siinä mielessä että valituksia virallisesti käsiteltäisiin.

Kovasti täällä Monacon jälkeen vannottiin tuomariston telemetriatietojen puolesta, mutta nyt noiden samojen tuomareiden kyky tulkita tietoja onkin yht'äkkiä karissut?

Se nyt ainakin on aika selvää ettei sitä eroa ollut koko ajan 200-400m. Ja se että tuossa in-car -kamerassa auto katoaa horisonttiin tuskin myöskään niiiiiiiiiin tarkkaa kuvaa todellisesta välimatkasta antaa. Liekö tuomioon vaikuttanut myös se että Alonso tosiaan lähti radalle tavoittelemaan epävarmaa pääsyä viimeiselle kierrokselleen aivan viime sekunneilla. Ajaen koko kierroksen Massan edessä vaikkei ollut mitään takeita siitä että siitä olisi hyötyä ollut. Mene ja tiedä.

Sanottakoon nyt vielä, että itse en olisi tuomiota pistänyt, näitä kun on nähty 90-luvulla paljon enemmän ja räikeämpinä. Olen kuitenkin iloinen että tuomarit Alonsoa rokottivat :thumbup:
 

E. Tuhero

Well-known member
Liittynyt
30.10.2000
Viestit
1911
Sijainti
Tampere
General FUp sanoi:
Kovasti täällä Monacon jälkeen vannottiin tuomariston telemetriatietojen puolesta, mutta nyt noiden samojen tuomareiden kyky tulkita tietoja onkin yht'äkkiä karissut?

Se nyt ainakin on aika selvää ettei sitä eroa ollut koko ajan 200-400m. Ja se että tuossa in-car -kamerassa auto katoaa horisonttiin tuskin myöskään niiiiiiiiiin tarkkaa kuvaa todellisesta välimatkasta antaa. Liekö tuomioon vaikuttanut myös se että Alonso tosiaan lähti radalle tavoittelemaan epävarmaa pääsyä viimeiselle kierrokselleen aivan viime sekunneilla. Ajaen koko kierroksen Massan edessä vaikkei ollut mitään takeita siitä että siitä olisi hyötyä ollut. Mene ja tiedä.
Ei tossa ainut epäselvyys ole vaikuttiko Alonson ajo Massaan vai ei. Varmasti telemetriasta näkee sen suht selvästi. Mutta enempi tuossa ihmetyttää että miksi Alonsoa rangaistiin? Alonso ei mielestäni tehnyt mitään väärää, etenkään tarkoituksellista.
Radalle lähtö oli ihan selvä tapaus, aikaa oli tuolloin jäljellä jotain vajaa 1.40?
Massa ei missään vaiheessa päässyt niin lähelle Alonsoa että Alonson olisi pitännyt selkeästi päästää massa ohi.

Rangaistuksia tulee jakaa silloin jos tapahtuu jotain tarkoituksellista (tai huolimattomuudesta johtuvaa) mutta ei tuommoisesta tilanteesta jossa Alonso teki vain kuten tilanteessa kuljettajan kuuluu tehdä.
 

Rip3

Well-known member
Liittynyt
25.12.2005
Viestit
611
Sijainti
Vaasa
E. Tuhero sanoi:
Ei tossa ainut epäselvyys ole vaikuttiko Alonson ajo Massaan vai ei. Varmasti telemetriasta näkee sen suht selvästi. Mutta enempi tuossa ihmetyttää että miksi Alonsoa rangaistiin? Alonso ei mielestäni tehnyt mitään väärää, etenkään tarkoituksellista.
Radalle lähtö oli ihan selvä tapaus, aikaa oli tuolloin jäljellä jotain vajaa 1.40?
Massa ei missään vaiheessa päässyt niin lähelle Alonsoa että Alonson olisi pitännyt selkeästi päästää massa ohi.

Rangaistuksia tulee jakaa silloin jos tapahtuu jotain tarkoituksellista (tai huolimattomuudesta johtuvaa) mutta ei tuommoisesta tilanteesta jossa Alonso teki vain kuten tilanteessa kuljettajan kuuluu tehdä.
Aikaa oli jäljellä 1.28 kun Alonso oli vielä varikkosuoralla. Kenen auton telemetriasta todettiin, että Alonso vaikutti Massan kierrokseen? Ascarissa Massalla meni hivenen leveäksi ja ei ollut lähelläkään parapolicassa, mutta nosti mielestäni jalkaa kaasulta mutkan puolessa välissä.

Kisassa pitäisi kyllä jakaa tällä logiikalla rangaistuksia aika paljon, aina kierroksella ohitettavien kanssa menettää aikaa.

Mitenkäs tämä bensa sääntö toimii näiden hyllättyjen kierrosten kohdalla? Ilmeisesti niistä ei bensaa saa?

Symonds katsoo Massan hyötyneen Alonson imussa
Turun Sanomat, Monza

HEIKKI KULTA

Renaultin kilpakoordinaattori Pat Symonds ei halunnut syyttää kattojärjestö FIA:n tuomaristoa MM-taiston pelaamisesta Ferrarin pussiin, vaikka pitkän linjan insinöörillä olikin ilmiselviä vaikeuksia Fernando Alonson aika-ajorangaistuksen sulattelemisessa.

- On teidän toimittajien asianne tehdä omat johtopäätöksemme, mitä oikein tapahtuu, Symonds sanaili hiljaisen happamena Monzan lehdistökeskuksessa.

- Selvä on, että tilanne on karkaamassa hallinnasta, Symonds myönsi.

Alonson kolme nopeinta kierrosaikaa hylättiin, kun Ferrari protestoi Renaultin maailmanmestarin hidastelleen Felipe Massan aika-ajokierrosta.

- En ymmärrä rangaistusta, koska emme tunne vaikuttaneemme Massan suoritukseen. Tällä radalla haetaan aina imutusta - varsinkin aika-ajossa. Massa oli siinä mielessä sopivasti sata metriä Alonson takana. En ymmärrä, miten Fernando olisi voinut siinä olla esteenä. Fernandolla oli muutenkin kiire tehdä kierrostaan rengasrikkonsa vuoksi.

- Katsoimme Ferrarin telemetriaa ja Massa hyötyi takasuoralla ja oli Parabolica-mutkassa nopeampi kuin kertaakaan. Hän nosti jalkaa kaasulta mutkan keskiosassa. Minusta se vaikutti virheeltä, mutta hän valitti menettäneensä auton downforcea.

- Vaikuttaa siltä, että autuaasti on unohdettu aika-ajot vuoteen 2003 asti. Silloin useimmat kuljettajat valittivat liikenteestä. Olemme näköjään unohtaneet, mitä kilpa-ajo itse asiassa on.

Symonds totesi, että MM-taisto käy hankalaksi, jos linja jatkuu nykyisellään.

- Kun Ferrari sai vaihtaa ajolinjaa niin usein kuin sielu sieti Turkin kilpailussa startin jälkeen ja sitten meitä rangaistiin tällaisesta. Tilanne käy tukalaksi, kun pelkästään ohittaminen on vaikeaa ja sitten joutuu starttaamaan keskiryhmästä, missä voi aina sattua mitä tahansa, Symonds närästeli.

Julkaistu 10.9.2006 1:42:28
 
Viimeksi muokattu:

Ronttu

Well-known member
Liittynyt
12.3.2006
Viestit
650
ei perkele mä sanon kyllä tota touhua. Massa sai ihan rauhassa ajaa. uskomatonta!
 

Timppa78

License to SPY
Liittynyt
28.8.2006
Viestit
1523
Sijainti
Täällä
Mutta jos Todt on sanonut että:
Älä ihan täysiä koko kierrosta aja että voidaan tehä Rellusta protesti.:confused:
 
Ylös