Oletko?

Mikä olet?

  • Kommunisti

    Äänet: 2 13,3%
  • Sosiaalidemokraatti

    Äänet: 6 40,0%
  • Porvari

    Äänet: 4 26,7%
  • Fasisti

    Äänet: 1 6,7%
  • Anarkosyndikalisti

    Äänet: 2 13,3%
  • Anarkokapitalisti

    Äänet: 0 0,0%

  • Äänestäjiä yhteensä
    15
  • Äänestys suljettu. .

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7970
Juu. Näkyy se kuvatus ja äänestin sen perusteella, vaikka epäilin pollia jasutetuksi.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Asian voi testata myös nopanheitolla. Silmäluku kertoo poliittisen suuntautumisesi.

1=Kommunisti
2=Sosiaalidemokraatti
3=Porvari
4=Fasisti
5=Anarkosyndikalisti
6=Anarkokapitalisti
 

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7970
Asian voi testata myös nopanheitolla. Silmäluku kertoo poliittisen suuntautumisesi.

1=Kommunisti
2=Sosiaalidemokraatti
3=Porvari
4=Fasisti
5=Anarkosyndikalisti
6=Anarkokapitalisti
Juu, heitin kolmesti Yatzyn nopalla:

2, 6, 1.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Miksi siellä ei ole esim. vaihtoehtoa kululle..

"Onko idea yhteiskunnasta jo valmis" -> Ei

"Onko valtio hävitettävä" -> Ei tarvitse. Markkinat on vapautettava säätelystä ja yritykset sekä ihmiset valtion holhouksesta. Valtio keskittyköön vain perustehtäviinsä".

Tuon esitetyn mallin mukaan em. liberatiristinen ajatusmalli olisikin vasemmistolainen. Ovelaa.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Pelkistetyssä mallissa on kai tarkotus, että valitaan itselle tärkeimpien painotusten mukaan. Jääkö tossa sun vaihtoehdossa valtiolle enää niin mainittavaa roolia, että sen säilyttäminen ois jotenkin ratkaisevaa?
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Miksi siellä ei ole esim. vaihtoehtoa kululle..

"Onko idea yhteiskunnasta jo valmis" -> Ei

"Onko valtio hävitettävä" -> Ei tarvitse. Markkinat on vapautettava säätelystä ja yritykset sekä ihmiset valtion holhouksesta. Valtio keskittyköön vain perustehtäviinsä".

Tuon esitetyn mallin mukaan em. liberatiristinen ajatusmalli olisikin vasemmistolainen. Ovelaa.
No tossa mallissa ero syntyy siitä että miten perustehtävät määritellään. Ja kaikkien taloususkovaisten harmiksi toimiva markkinatalous on erittäin harvinainen poikkeus mahdollisten markkinatalouksien joukossa.
 

kurski

Oisko minkä tyyppistä ?
Liittynyt
6.10.2009
Viestit
18475
Minä voin kyllä suoraan sanoa että, en oikein osaa sanoa tähän mitään.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
No tossa mallissa ero syntyy siitä että miten perustehtävät määritellään. Ja kaikkien taloususkovaisten harmiksi toimiva markkinatalous on erittäin harvinainen poikkeus mahdollisten markkinatalouksien joukossa.
Jokseenkin kaikki demokraattiset yhteiskunnat ovat valinneet markkinatalouden. Vastaavasti sosialismi on epäonnistunut kaikkialla. Tällä hetkellä maailmassa lienee enemmän hyvinvointia kuin koskaan aiemmin historiassa. Markkinataloudessa on omat vaikeutensa, jotka lienevät hyvin tunnistettuja. Toisaalta kukaan ei ole esitellyt mitään toimivampaa mallia. Sellaista voi toki teoreettisesti pyöritellä, mutta sellaisen mallin taakse pitää saada tavalliset ihmisetkin. He voivat sitten vaaleissa äänestää muutoksen puolesta.

Mitä tulee valtion perustehtäviin, niin se veteen piirretty viiva. Mutta jos katsoo vaikka suomea, niin 20 vuodessa julkinen sektori on ottanut itselleen yhä lisääntyvissä määrin tehtäviä, joita sillä ei aiemmin ollut. Tämä tapahtuu laatimalla uutta sääntelyä mm. lakien ja asetusten muodossa. Sillä tavoin verovarat siirtyvät palveluista virkakoneiston pyörittämiseen. Ja mitä suurempi virkakoneisto, sitä enemmän se kehittää itselleen tehtäviä. Tämä oravanpyörä pyörii suomessakin jo tehokkaasti, mutta varsin huomaamattomasti.

edit: Sääntelyn lisäys myös tarkoittaa jatkuvasti nousevia hintoja. Vuoden 2011 rakennusmääräyksillä rakennettu vanhainkoti tai omakotitalo on paljon kalliimpi kuin vuoden 1990 määräyksillä toteutettu. Eipä siinä mitään, sillä ainahan asioita voi parantaa uudella sääntelyllä. Otetaan esimerkiksi vaikka hallitusohjelmaan merkitty vanhuspalvelulaki. Kunnilla ei ole rahaa siihen ja valtio leikkaa tuloja muutenkin. Kuntien siis pitää velkaantua vielä entistä enemmän, korottaa veroja tai karsia muita tehtäviään. Mutta koska karsittavaa ei pahemmin ole, niin velanoton ja veroäyrin korottamiseksi menee. Ei sikäli etteikö asia olisi tärkeä, mutta maailma ei tule valmiiksi vaikka sääntelyä lisättäisiin miten paljon.
 
Viimeksi muokattu:

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Jokseenkin kaikki demokraattiset yhteiskunnat ovat valinneet markkinatalouden. Vastaavasti sosialismi on epäonnistunut kaikkialla.
Jotkut ne jaksaa yhä veivata tuota sosialismi -korttia. No, kukin taaplaa tavallaan. Ja jos menneisyyden pensaaseen pään pistämällä haluaa saada vaihtoehdot ja kritiikin pois silmistä niin mikäpä siinä.

Ja se markkinatalous, joka on aikanaan ja syystä valittu läntisten demokratioiden parissa on riistäytynyt rahaekspansion ja pääomien globalisaation avulla aikaa sitten demokratioiden käsistä itse vallankahvaan kiinni ja yhä useamman valtion todellinen valtiomuoto on valtiovelka. Talousfundamentalistinen valtiovelka eri muodoissaan, joilla perustellaan liki jokainen yhteiskunnallinen ja poliittinen toimi.
 
Ylös