Palkkaneuvottelujen synkkä tulevaisuus?

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Helsingin Sanomissa oli La 15.10. aika ikävän sävyinen pääkirjoitus. Jenkkeihin on leviämässä Hesarin tulkinnan mukaan saneerausboomi, jonka avulla suurten yritysten alemman tason palkkoja runtataan alaspäin. Näillä menettelyillä yritetään parantaa kilpailukykyä (ja samalla kasvatetaan johdon bonuksia :thumbfh: ).

Aika synkältä vaikutti tämä tulevaisuuden näkymä. :frown:
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Mikäli tuon vaikutuksena on hintojen aleneminen, niin ostovoimahan pysyy samana, ellei jopa parane pienenevän verotuksen seurauksena :rolleyes:

Tänään juuri juttelin isoäitini kanssa ja ilmaisin kantani IT-alan synkistyvästä mielenterveysongelmasta :( Samalla tuli puhetta yritysten keinotekoisesta osakkeiden arvojen nostamisista vailla pitkän tähtäimen suunnitelmaa :nope: Jossain vaiheessa tämän kehityksen on pakko loppua.
 

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Kansantalous on merkillistä. Silti, enpä usko minkään alan tai ammattiryhmän hurraavan palkkojen alennuspaineiden edessä.
 

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Ahneus lisää inflaatiota. Ennen vanhaan raha oli sidottu kultaan tai fyysiseen materiaan. Inflaatio toimi siten, että arvometallien määrää vähennettiin kolikoissa. Nyt inflaation ymmärtäminen onkin paljon monimutkaisempaa. :thumbfh:
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
ml sanoi:
Kansantalous on merkillistä. Silti, enpä usko minkään alan tai ammattiryhmän hurraavan palkkojen alennuspaineiden edessä.
En minäkään, varsinkaan jos tarkoituksena on vain pääomatulojen maksimointi niin osakkeiden omistajille kuin ydinryhmän johtajille :yuck:
 

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Jenkkiyrityksillä on oikein hieno lakimenettely, joka on tarkoitettu lähinnä konkurssikypsien yritysten johdon työkaluksi. Nyt kohtuullisen terveet yritykset käyttävät tätä työkalua hyödyksi. :thumbfh: :nope:
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
ml sanoi:
Jenkkiyrityksillä on oikein hieno lakimenettely, joka on tarkoitettu lähinnä konkurssikypsien yritysten johdon työkaluksi. Nyt kohtuullisen terveet yritykset käyttävät tätä työkalua hyödyksi. :thumbfh: :nope:
Ja yritysten pörssikurssit kääntyvät nousuun :yuck: :yuck: :yuck:

Eläköön maailman keulakuva, hyvinvoinnin ihanne!
 

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Sam sanoi:
Ja yritysten pörssikurssit kääntyvät nousuun :yuck: :yuck: :yuck:

Eläköön maailman keulakuva, hyvinvoinnin ihanne!
Ja säästyneistä kuluista pomot nappaavat mukavat saneerausbonukset.

Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät.
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Se on sitä globaalia markkinataloutta. Rajat kiinni ja herrat saunan taakse ei tässä pian muu auta. Niin ne ongelmat ratkeaa ;)
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Eikös tuo Jenkkien autoteollisuus ole melkoisessa kriisissä. Juuri 60-70 -luvulla voimantunnossa sovittujen palkkojen / eläkkeiden takia. SK:ssa oli tuosta juttua jokunen kuukausi takaperin.

Tästäkin jutusta ymmärsin, että tuo firma on sikäli kunnossa, että jos se saa kustannustasoa alennettua, niin sillä menee hyvin, muuten on konkurssi edessä.

Tässäkin on tämä, mistä vapaassa puhuttiin. Ootko valmis laskemaan palkkaasi 10%, jos se takaa työpaikkasi? Suurin osa meistä taisia olla :rolleyes:

Ja myös, pitäisikö johdon odottaa saneerausohjelmaa, jotta firma menee huonompaan kuntoon, ennen kuin sen "saa" tehdä - jolloin joudutaan saneeraamaan rajummin?
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Tässä on se juttu, että jos palkanalennuksiin mennään joissakin huonosti menevissä yrityksissä, niin kohta alennuksia tulee myös yrityksillä joilla menee ihan hyvin. Tämähän on nähty aiemminkin. Ennen YT -neuvottelut pistettiin vireille, kun meni huonosti. Nyt YT:t voidaan pistää vireille, vaikka tulos olisi kaikkien aikojen paras - mutta ei riitä sijoittajille. Pian palkkoja alettaisiin alentaa vain siksi, että voitot eivät ole tarpeeksi suuria. Laajamittaiset palkanalennukset eivät olisi vain työntekijöiden kannalta huono juttu, vaan siitä kärsisi myös pankit, vakuutuslaitokset, sosiaali- ja terveydenhuolto... ja tietysti kansantalous, kun kulutus ja verotulot vähenisivät. Pääsääntöisesti palkanalennuksilla saatu lisähyöty menisi omistajien kukkaroon, joita esim. Nokian tapauksessa on amerikkalaiset eläkejärjestöt.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
kerroppa missä firmassa on ennätysvoiton jälkeen alotettu YT:t?

.. voitollisia firmoja muistan, mutta yleensä niissä tulos on supistunut rajusti, tai vaihtoehtosesti, noussut just ja just pinnan ylle.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
jaska sanoi:
eikös tuollakin YT:t koskenut vain ruokakeskoa, jonka voitto kyllä supistu...
Saattaa olla, mutta olikohan tämä 'ennätysvoitto' kaikkein olennaisin asia tuossa kirjoituksessani. Osaisitko kommentoida esim. siinä esitettyä mahdollista kehityskulkua - voiko niin tapahtua, onko se riski? Jos on niin kannattaako se ottaa vaiko antaa vain nyt kannattamattomien yritysen mennä konkurssiin?
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Willer sanoi:
Saattaa olla, mutta olikohan tämä 'ennätysvoitto' kaikkein olennaisin asia tuossa kirjoituksessani. Osaisitko kommentoida esim. siinä esitettyä mahdollista kehityskulkua - voiko niin tapahtua, onko se riski? Jos on niin kannattaako se ottaa vaiko antaa vain nyt kannattamattomien yritysen mennä konkurssiin?
No joo, toki tuo sun esittämä kauhukuva on mahdollinen.

Mutta musta tässä tilanteessa pitää tosiaankin ottaa huomioon tuo jenkkien työsopimus maailma, jossa firmat huolehtii eläkkeistäkin ja nämä kuuluu firma-kohtaisiin työsoppareihin.

Esim. GM:n ja Fordin työvoimakulut on huomattavasti suuremmat kuin jenkeissä toimivien Japskien, koska niillä ei ole rasitteina näitä 60-70 -luvun soppareita.

Joten sikäli tämä vertailu ei sovi sellaisenaan suomeen, erillaisten työmarkkinoiden takia.
 

Off-Topic

Well-known member
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
2514
Ammattiliitot siellä pitää saavutetuista eduista kiinni kuten täälläkin. Tietyt alat ja tehtaathan on siellä aika hyvin järjestäytyneitä. Toihan sai alkunsa suuren alihankkijan delphin hiljattaisesta nurin menosta joka johdon näkemyksen mukaan tapahtui siksi, että liitot ja työntekijät eivät joustaneet. Tossa tapauksessa ei olis ollut kyse mistään euron joustosta, vaan keskimääräisen 60 taalan tuntikustannusrasitteen painamisesta 20 taalan hujakoille. Mä luulen, ettei edes jaska pomppis riemusta jos pomo käväsis ilmottamassa, että sun kokonaispalkkas putos nyt yhteen kolmasosaan, tai edes puoleen entisestä. Kohtuu kehnosti tuntuu tolle johtoportaallekin savutetuista eduista luopuminen maistuvan. Noi ei loppupelissä tuu kenellekään halvaks, yhteiskuntarauhallakin on oma hintansa joka näkyy myös noissa tuotoissa, ilman sitä niille saattaa käydä huonosti. Tossakin tapauksessa kyse firman kaatumisesta ei ole siinä, ettei duunarit luovu eduistaan, vaan siitä, että tehdään autoja joita ei ihmiset halua kilvan ostaa saati niistä maksaa. Liksat kun pudotetaan puoleen, niin toi maksuhalu ei ainakaan nouse.
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
J.Heldenview sanoi:
Se on sitä globaalia markkinataloutta. Rajat kiinni ja herrat saunan taakse ei tässä pian muu auta. Niin ne ongelmat ratkeaa ;)
Tuotannollinen työ on jo lähtenyt. Kohta lähtee loputkin?

Tieto-Enatorilla on halpamaissa töissä vasta 700 henkeä. Nyt suunta muuttuu, mutta yhä Tieto-Enator satsaa Eurooppaan, ennen muuta Tsekkiin. Tieto-Enatorilla on muutaman vuoden kuluessa halpamaissa töissä tuhansia henkilöitä.
Halpamaihin rynnistävät myös Tieto-Enatorin kansainväliset kilpailijat. Accenturella ja IBM:llä on yksistään Intiassa palveluksessaan tuhansia tietotekniikka-ammattilaisia. Tämä on jo vetänyt alas it-palveluiden hintatasoa myös Suomessa. (Talouselämä)
 

Off-Topic

Well-known member
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
2514
No, sen kun lähtee. Sen seurauksena elintaso noissa maissa nousee ja meillä laskee; ei aikaakaan kunnes ne työpaikat tulee takasin "halpamaahan".
 
Ylös