Portugalin tukeminen

[JPP]

Tuli luettua pari viikkoa sitten tullut Tekniikka & Talous -lehti ja Perusinsinööri Veijo Miettinen kirjoitti alla olevaa, varsin järkeenkäypää, juttua:

Näytä liitetiedosto 15096

 

[JPP]

Tämä "takauksen vakuus", onko se vanha ja kovastikin vakiintunut termi vai nyt poliitikkojen vaalikampanjan aikana keksimä? Ei mulle ainakaan oikein tipahda, että mikä idea siinä on. Siis jollain on (liikaa) velkaa ja jotta joku toinen takaisi näitä velkoja, tämä toinen vaatii vakuuksia takauksensa vastineeksi. Mikä helvetti estää laittamasta niitä vakuuksia suoraan sen lainan vastineeksi jos niitä (vakuuksia) tarpeeksi löytyy??? Ja jos ei löydy tarpeeksi niin onkohan kysessä ihan vaan silkka sanahelinä sitten yllättäen?

 

[Archie]

Euromaiden lainat on katsottu olevan riskitasoltaan 0 - eli täysin riskittömiä. Se on osasyy miksei vakuuksia ei ole käytetty. Käsittääkseni ainakin viime kesän pankkien stressitesteissä euromaiden riskit laskettiin edelleen nollaksi vaikkei se totta olekaan.. mutta jotta pankit pystyivät läpäisemään testin.

 

[jps]

Mikä helvetti estää laittamasta niitä vakuuksia suoraan sen lainan vastineeksi jos niitä (vakuuksia) tarpeeksi löytyy??? Ja jos ei löydy tarpeeksi niin onkohan kysessä ihan vaan silkka sanahelinä sitten yllättäen?

On tilanteita, joissa tuollainen menettely on parempi ja edullisempi. Vakuuksiahan voidaan vaatia koko summalle tai vain osalle siitä. Vakuudethan toimivat velan panttina, mutta jos vakuus on vaikeasti tai hitaasti realisoitavissa se vaikuttaa osaltaan korkoon. Vakuuttahan ei ole tarkoitus joutua realisoimaan.

Kun Kreikan ja Portugalin maksuvalmius on mitä on, niin luotonantaja joutuisi jo huomiomaan lainan koroissa ja muissa ehdoissa vakuuden mahdollisen realisoinnin.

Kun takaajina on hyvän luottokelpoisuuden omaavat maat, niin lainojen korko laskee huomattavasti, verrattuna siihen, että ko. maat ottaisivat lainan suoraan.

 

[Mosse]

Suomen vaatimukset meni läpi.

Portugalin tukipaketti hyväksyttiin Brysselissä

EU:n valtiovarainministeri ovat hyväksyneet Portugalille suunnatun tukipaketin Brysselissä. Suomen vaatimukset huomioitiin.

EU:n valtiovarainministerit pääsivät odotetusti sopuun Portugalin tukipaketista Brysselissä maanantai-iltana. EU:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n kolmivuotisen tukipaketin suuruus on 78 miljardia euroa.

Portugalin tukipaketti on kolmas euromaiden hyväksymä rahoituspaketti vaikeuksiin joutuneelle euromaalle viimeisen vuoden aikana.

EU ja IMF sopivat 110 miljardin tukipaketista Kreikalle viime toukokuussa ja 85 miljardin euron ohjelmasta Irlannille marraskuussa. EU-ministerit huomioivat päätöksessään Suomen viime viikolla esittämät vaatimukset.

Talousministereiden julkistaman lausunnon mukaan Portugali pyytää yksityisiä sijoittajia säilyttämään omistuksensa Portugalin velkakirjoista vapaaehtoisesti. Portugalin odotetaan myös aloittavan mittavan yksityistämisohjelman julkisen taloutensa vahvistamiseksi.

Sekä vaade yksityisille sijoittajille että yksityistämisohjelma olivat Suomen asettamia ehtoja paketin hyväksymiselle. Portugalin valtiovarainministeri Fernando Teixeira dos Santos sanoi jo ennen kokouksen alkua, että tukipaketti täyttää kaikki Suomen asettamat vaatimukset.


Vauhtia Kreikan yksityistämisiin

Portugalia kuumemmaksi puheenaiheeksi Brysselin kokouksessa nousivat Kreikan taloustilanne ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n pääjohtajan Dominique Strauss-Kahnin pidätys New Yorkissa.

Strauss-Kahnin piti osallistua kokoukseen, sillä IMF:llä on ollut keskeinen rooli vaikeuksiin ajautuneiden euromaiden pelastusoperaatioissa.

Portugali-paketissa IMF:n osuus on yksi kolmasosa EU-maiden vastatessa lopuista. Kreikan on viime päivinä arvioitu tarvitsevan 50-60 miljardin euron lisäapua viime vuonna päätetyn 110 miljardin euron apupaketin päälle.

Valtiovarainministerit patistivat maanantaina Kreikkaa vauhdittamaan talousuudistuksiaan ja yksityistämisohjelmaansa, jos maa mielii saada unionilta lisäapua.

Muun muassa Hollannin valtiovarainministeri Jan Kees de Jager vaati Kreikalta lisää säästöjä, uudistuksia ja yksityistämistä, ennen kuin lisäavusta voidaan puhua.

- Tällä hetkellä Kreikka ei ole oikeilla raiteilla. Maa pitää saada takaisin raiteille, ennen kuin mitään päätöksiä voidaan tehdä, Kees de Jager sanoi.


Katainen samoilla linjoilla Kreikasta

Suomea kokouksessa edustanut valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok.) oli hollantilaiskollegansa kanssa samoilla linjoilla. Katainen kiinnitti huomiota Kreikan yksityistämisohjelman verkkaiseen etenemiseen.

- He eivät ole tähän mennessä tehneet juuri mitään, vaikka (EU:n ja IMF:n) ohjelmassa on näin puhuttu, Katainen sanoi saapuessaan kokoukseen.

Katainen ei yksilöinyt, mitä hän haluaa Kreikan valtion panevan myyntiin. Ateenan Akropoliin kaltaisia historiallisia nähtävyyksiä ei Kataisen mukaan kuitenkaan tarvitse muuttaa rahaksi.

- Kreikan valtiolla on paljon omaisuutta. Nyt ei tietenkään puhuta mistään monumenteista, vaan ihan asiallisista kysymyksistä.

Kreikan pääministeri George Papandreou sanoi viikonloppuna, että olisi loukkaus kreikkalaisia kohtaan, jos EU-maat vaatisivat lainojensa vakuudeksi maan saaria tai historiallisia muistomerkkejä.

STT-REUTERS-AFP

 

[M.Webber]

Mitäs vaatimuksia nuo on, kun saa kuitenkin toimia vapaaehtoisesti? Pelkkää semantiikkaa, niin kuin Soini sanoi, enkä ole edes persujen kannattaja.

Tässä jutussa sanotaan, että sijoittajia ei voi pakottaa yhtään mihinkään ja Suomen vaatimus on lähinnä symbolinen. Suomen omaa sisäistä politiikkaa. Vaatimuksen kirjauksella varmistettiin Suomen eduskunnan tuki paketille, vaikkei sillä käytännön merkitystä olekaan.

http://www.newsdaily.com/stories/tre74e3vg-us-eurogroup/


Jutta ja Eero vaan jauhaa "historiallisesta saavutuksesta".

 

[Mosse]

Mitäs vaatimuksia nuo on, kun saa kuitenkin toimia vapaaehtoisesti? Pelkkää semantiikkaa, niin kuin Soini sanoi, enkä ole edes persujen kannattaja.

Tässä jutussa sanotaan, että sijoittajia ei voi pakottaa yhtään mihinkään ja Suomen vaatimus on lähinnä symbolinen. Suomen omaa sisäistä politiikkaa. Vaatimuksen kirjauksella varmistettiin Suomen eduskunnan tuki paketille, vaikkei sillä käytännön merkitystä olekaan.

http://www.newsdaily.com/stories/tre74e3vg-us-eurogroup/


Jutta ja Eero vaan jauhaa "historiallisesta saavutuksesta".

Pointti onkin se klausuuli, jonka tuo sopimus sisältää mahdollisista tulevista lainatakuista ja JONKA NYT JOKA MAA ON HYVÄKSYNYT.

Vaikutti Katainenkin tyytyväiseltä siihen mitä Suomi (ja hän) saavutti.

 

[jps]

Tässä jutussa sanotaan, että sijoittajia ei voi pakottaa yhtään mihinkään

Olisi mielenkiintoista tietää miten joukkovelkakirjojen jälkimarkkinat voitaisiin kieltää. Toki se lainsäädännöllisesti olisi mahdollista, mutta mitä etuja sillä saataisiin, haitat on huomattavasti helpompi kuvitella. Vaikea mun mielestä on sijoittajia pakottaa myöskään antamaan lisälainaa, sellaisilla ehdoilla mitä ne eivät ole valmiita hyväksymään.

 

[Archie]

Suomen vaatimukset meni läpi.

Oikein kirjoitettuna tämä kait olisi.. Suomen "vaatimukset" meni läpi.

Mitä tulee vakuuksiin, niin nehän eivät Portugalia koske vaan tulevia pelastuspaketteja. Eikä niille myöskään ole mitään virallista EU-hyväksyntää olemassa.

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen(kok.) on esitellyt Brysselissä valtiovarainministereiden kokouksessa Suomen kantaa EU:n tukipaketin vakuuksiin. Suomen kokonaisvastuu euromaiden vakausrahaston tukioperaatioissa rajoittuisi tämänhetkiseen 1,9 miljardiin euroon.

Virallisesta suhtautumisesta Kataisen ehtoihin ei tiedetä, mutta ymmärrystä vakuuksille on olemassa, kertoo toimittaja Leea Ollikainen Brysselistä.

- Lopullinen suhtautuminen selviää oikeastaan vasta sitten, jos kriisimaita tulee lisää, Ollikainen sanoo.

Vakuuksista puhuttiin jo Irlannin apupaketin yhteydessä. Kataisen mukaan Irlannin tilanne oli nykyiseen verrattuna hyvin nopea. Maalla ei olisi ollut mitään pantattavaakaan.

Ollikaisen mukaan esimerkiksi Kreikalla on paljonkin valtionyhtiöitä, joita se voisi myydä.

Arvioiden mukaan, jos Jos kreikka haluaa lisätukea, takuita aletaan vaatia pontevammin.

Kreikalla on joukko raskaasti tappioita tekeviä valtionyhtiöitä. Sinivalkoisin lasein katsottuna voisi jopa sanoa, että joukko konkurssikypsiä valtionyhtiöitä. Niiden realisointi myyntiin ei ole helppo taski.

Vakuuksien osalta on myös syytä huomata, että ne ovat lähinnä samoja valtionyhtiöitä kuin mitä halutaan yksityistää/myydä. Siinä onkin EU-nikkareille miettimistä, että ko. asian taklaavat.

 

[Archie]

Pekkarinen pysyi selvänä

Mauri Pekkarinen (kesk) ei suostunut korkkaamaan Koskenkorvaa suorassa tv-lähetyksessä.

Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk) ei yllytyksestä huolimatta juonut Koskenkorvaa Ylen A-talk -ohjelmassa torstai-iltana.

Lähes absolutistina tunnettu kansanedustaja oli aikaisemmin luvannut juoda itsensä kunnolla humalaan, jos joku onnistuu löytämään mitään uutta kokoomuksen ja SDP:n sorvaamasta eurotukipaketista.

Pekkarinen kertoi ohjelman toimittajalle, ettei hän edelleenkään ole valmis juomaan studion pöytään lyötyä pulloa.

- En kyllä ole. Ihan siitä syystä että ne ehdot eivät ole täyttyneet.

Kokoomuksen alunperin rakentama Portugali-paketti kelpaa nyt SDP:lle, koska pakettiin on puolueen mukaan sisälletty SDP:n vaatima sijoittajavastuu. Pekkarisen mielestä mikään ei todellisuudessa muuttunut.

Sdp:n kansanedustaja Maria Guzenina-Richardsonin mielestä Pekkarisen olisi pitänyt juoda pullo mukisematta.

- Tämä Koskenkorvan viinapullo on tässä pöydässä, koska sinun mielestäsi mikään ei ole muuttunut. Itse asiassa kaikki on muuttunut.

Pekkarinen pysyi kannassaan ja kieltäytyi korkkaamasta Koskenkorva-pulloa

Ilmeisesti kun tarpeeksi julistaa, niin valheesta tulee totuus. Mutta olishan se Pekkarinen voinut silti kännit vetäistä.

 

[jjv]

olishan se Pekkarinen voinut silti kännit vetäistä.

Mauri on jo liian vanha noihin kuvioihin. Ei ymmärrä mitään poliittisen viihteen perään.

 

[Mosse]

Ilmeisesti kun tarpeeksi julistaa, niin valheesta tulee totuus. Mutta olishan se Pekkarinen voinut silti kännit vetäistä.

Kannattais Pekkarisen nyt kiltisti vaan juoda se Kossu. Etelä-euroopan euromaat haluaa, ettei sopimukseen kirjata yksityistä sijoittajavastuuta jota Suomi, Saksa ja Hollanti vaativat. Jos mikään ei ole Pekkarisen mukaan (ja monen muun) muuttunut, niin miten muutoksia voi edes vastustaa?

Noloa, hyvin noloa, mutta aika kepua.

 

[Archie]

Kannattais Pekkarisen nyt kiltisti vaan juoda se Kossu. Etelä-euroopan euromaat haluaa, ettei sopimukseen kirjata yksityistä sijoittajavastuuta jota Suomi, Saksa ja Hollanti vaativat. Jos mikään ei ole Pekkarisen mukaan (ja monen muun) muuttunut, niin miten muutoksia voi edes vastustaa?

Mossella on puurot ja vellit ihan sekaisin. Kerrataanpa tilanne.

Ennen vaaleja demarit peräsivät sijoittajien (eli lainoittajien) vastuuta velkakriisin hoidossa. Käytännössä vastuu voidaan tulkita vain siten, että lainoittajat kärsivät luottotappioita. Muut tulkinnat ovat yleensä pelkkää sumutusta, jolla ei ole merkitystä.

Hallitukseen tulon ehdoksi demarit laativat listan koskien velkakriisin hoitoa. Se sisälsi kaikenlaista, mutta ei sijoittajien vastuuta missään muodossa. Konkreettisin 'uusi' asia oli vakuuksien vaatiminen kriisimailta, joka ei sekään ole sijoittajien vastuuta.

Vakuuksien saamisesta ei ole vielä missään päätetty eikä näytetty vihreää valoa. Käytännössä näiltä mailta lienee mahdotonta saada järkeviä vakuuksia, koska niillä ei sellaisia ole.

Nyt keskustelun alla on kirjaus sijoittajavastuusta pysyvään vakausmekanismiin. Tämä on jo vanha asia ja oli tiedossa jo viime vuoden puolella. Tässä kohtaa sijoittajavastuu tarkoittaa, että EU-maat ovat ensisijaisia velkojia yksityisiin nähden. Ei sen enempää.

Tosin jos tällainen klausuuli pistetään papereihin, niin se johtanee tilanteseen, jossa heikossa kunnossa oleville euromaille ei löydy lainkaan rahoitusta yksityisiltä markkinoilta, vaan muut EU-maat rahoittavat, rahoittavat ja rahoittavat.

Eli sijoittavastuun osalta ei todellakaan ole mitään muutoksia tapahtunut ja Pekkarinen voi jättää pullon korkkaamatta.

Noloa, hyvin noloa, mutta aika kepua.

Demarit näyttävät pärjäävän todella hyvin tässä kepuilussa.

 

[Mosse]

Mossella on puurot ja vellit ihan sekaisin. Kerrataanpa tilanne.

Hyvä kertaus.

Demarit näyttävät pärjäävän todella hyvin tässä kepuilussa

Ei epäilystäkään. En usko että muutkaan jää jälkeen. Niskalenkeineen.

 

[oldez]

Kyllä tässä on hyvin takkeja käännetty ja politikoitu.

SDP: Halusi sijoittajien vastuun, muuten ei hallitukseen. Ei tullut sijoittajien vastuuta, mutta jotenkin asia esitetään voittona ja hallitukseen ollaan menossa.

Vihreät: Ei hallitukseen, jos ei tule lisää paikkoja. Ei tullut lisää paikkoja, mutta hallitukseen ollaan menossa. Ehtoja kyllä lyötiin pöytään, mutta eiköhän niistä jousteta kun Fortum hakee Loviisaan uutta lupaa.

KD: Ei tukea Portugalille. Tuetaan Portugalia ja hallitukseen ollaan menossa. Kaikessa joustetaan, ehkä jopa homoavioliitoissakin.

Vasemmistoliitto: Ei tueta Portugalia. Ratkaisu: vanha hallitus esittelee Portugali-paketin, joka menee läpi muiden äänillä. Sitten mennään hallitukseen. Jatkossa sanotaan linjan tiukentuneen ja tukiehtojen parantuneen. Kenties vaikka alettaisiin puhua että paketit ovat Suomelle hyödyllisiä ja niillä tuetaan ennen kaikkea Kreikan ynnä muiden maiden kansalaisia.

Keskusta: Tuetaan Portugalia. Vaalitappio ja oppositioon. Ei tuetakaan Portugalia. Kaikkea pitää vastustaa. Jopa toimitusministeriön hommista luistetaan. Palkkaa kyllä nostetaan.

Persut: Ei tueta Portuglia. Hallitus ovi auki. Voidaan sittenkin tukea Portugalia. Liian suuri haloo. Ei tuetakaan ja oppositioon.

RKP: Ei ollut mistään mitään mieltä ja jos oltiin niin kaikessa voidaan kääntää takkia. Paitsi kun kyse on ruotsista, tosin silloinkin voidaan vähän taipua jos päästään hallitukseen.

Kokoomus on ainoana pitänyt linjansa, mutta joutuu sekin hallitusneuvotteluissa taipumaan.

Mielenkiintoisia aikoja eletään :alppu:

 

[asd]

Persut: Ei tueta Portuglia. Hallitus ovi auki. Voidaan sittenkin tukea Portugalia. Liian suuri haloo. Ei tuetakaan ja oppositioon.

Missä vaiheessa Persut ovat olleet tukemassa Portugalia? Muistaakseni Timppa vain ja ainoastaan sanoi että nyt neuvotellaan, koskaan ei ole ollut myönteinen. Loppu on ollut pelkästään median ja muiden puolueiden vääntelyä ja kääntelyä.

 

[Mosse]

Nyt on jokainen puolue vähintään viilannut kantaansa koskien EU-tukia.

 

[oldez]

Missä vaiheessa Persut ovat olleet tukemassa Portugalia? Muistaakseni Timppa vain ja ainoastaan sanoi että nyt neuvotellaan, koskaan ei ole ollut myönteinen. Loppu on ollut pelkästään median ja muiden puolueiden vääntelyä ja kääntelyä.

Tohon kohtaan sä sitten puutuit

 

[Mosse]

Kepu antaa vapaat kädet keskiviikon? äänestykseen.

 

[Mosse]

Ei nyt koske Portugalia tämä uutinen, vaan tuota pysyvää mekanismia, joihin siis Suomi, Saksa ja Hollanti haluaisi sijoittajien vastuun.

HS: Etelä-Eurooppa pyyhkisi Suomen tukiehdon pois

Eteläiset euromaat haluaisivat pyyhkäistä Euroopan pysyvästä vakausmekanismista pois Suomen vaatiman yksityisten sijoittajien vastuun, kertoo Helsingin Sanomat ”useisiin EU-lähteisiin” nojautuen.

Pysyvän mekanismin eli EVM:n sopimusluonnokseen on kirjattu, että EVM lainoittaa kriisimaita vain, jos yksityinen sektori kantaa oman vastuunsa. Nyt osa eteläisistä euromaista haluaisi HS:n mukaan tämän maininnan lopullisesta sopimuksesta pois, koska ne pelkäävät sijoittajien huolestumista.

EU-komissio tukee eteläistä halua, koska sen mielestä tarkkoja sopimuskirjauksia ei tarvita. Suomelle, Saksalle ja Hollannille sijoittajavastuun kirjaaminen sopimukseen on olennaista.

Talouslehti Financial Times puolestaan kertoo, että euroryhmän johtaja Jean-claude Juncker on saanut Euroopan keskuspankin pillastumaan toteamalla, että Kreikalle joudutaan mahdollisesti tekemään "pehmeä velkasaneeraus". EKP:n edustajat syyttivät FT:n mukaan Junckeria tyhjien fraasien käyttämisestä; EKP:n mukaan millainen tahansa velkasaneeraus tarkoittaisi katastrofia Kreikalle ja ikäviä seurauksia koko Euroopalle.