Niin no tietysti lääkärit ansaitsevat ihan kivasti kun vertaa levyseppähitsaajiin (kuten kateelliset suomalaiset tietysti erittäin mieleellään tekevät), mutta kun alkaa suhteuttaa esim. joidenkin alojen erikoislääkärin palkkaa (voi olla jopa niin alhainen kuin 3500 €) opiskeluaikaan (12 vuotta), vastuuseen, työaikaan, työoloihin... Se palkka alkaa näyttää vähän saatanan huonolta.300 SLR sanoi:
Säästöjä tai lisätuloja valtiolle
- Viestiketjun aloittaja Archie
- Aloituspäivämäärä
Willer sanoi:
Miksi duunia tekemällä pitäisi pärjätä jotenkin erityisen hyvin. Siis sellaisella 8-16 työllä, ihan koulutuksesta riippumatta? Enkä nyt halua sanoa, että tästä olisi paljoa varaa enää keskituloisia ja suurempituloisia rokottaa, mutta noin yleensä.. Ottakoot riskiä ja yrittäkööt jos haluavat pärjätä.
Koska sitä remmiä tarjotaan täällä niin innokkaasti työttömille, niin annetaanpa sitten vähän muillekkin:
Eli verotusta astetta kireämmälle tiettyjen (huippu?)osaajaryhmien tuloalueille, jotta saadaan yrityksen perustaminen houkuttelevammaksi ja sitä kautta työllisyyttä paremmaksi. Lisäksi starttirahoihin/tukiin lisäystä ja pääomaverotusta löysemmäksi.
kouvotsvoni
Banjottu
Sam sanoi:Itsehän aloitin koulutaipaleen 32 oppilaan koulussaSellaisia ei taida enää Suomessa montaa olla?
Itsellä oli 19
Sam
Muumipappa
Vuodessa vai kuukaudessaGiffen:[ sanoi:
Ja ei tuollaisten perheiden lapsilisät mainittavaa menoerää valtiolle tuo. Mihin ajattelit tuhlata säästetyt rahat?
kouvotsvoni
Banjottu
Sam sanoi:Vuodessa vai kuukaudessa
Ja ei tuollaisten perheiden lapsilisät mainittavaa menoerää valtiolle tuo. Mihin ajattelit tuhlata säästetyt rahat?
Viinaveroa voisi alentaa..
Sam
Muumipappa
Ja mietojen juomien korottaa:thumbup:kouvotsvoni sanoi:
kouvotsvoni
Banjottu
Sam sanoi:
Ei kun mietoja juomia laimennetaan.
Sam
Muumipappa
Hinnoittelu voitaneen silti ottaa täysin alkoholittomasta oluesta: eli hintoihin korotuspaineita:thumbup:kouvotsvoni sanoi:
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Siksi että näiden pärjääjien tuloista kustannetaan monta vähemmän pärjännyttä. Liiallinen tulojen tasaus uhkaa koko kansantaloutta. Vaarana on, että ihmiset havaitsevat jo kouluiässä, että koulutus yms. ei kannata, koska sossusta saa yhtä hyvät tai vähintään riittävät pätäkät. Siinä käy niin, että pian ei enää ole niitä ketä ryöstää, vain niitä jotka odottavat kuukausittaisia tulonsiirtojaan... Siksi on olisi tärkeää pärjätä erityisen hyvin.gnz sanoi:
Vuodessa.Sam sanoi:Vuodessa vai kuukaudessa
Ja ei tuollaisten perheiden lapsilisät mainittavaa menoerää valtiolle tuo. Mihin ajattelit tuhlata säästetyt rahat?
Nyt kun katson tuota lukua niin sen voisi ehkä nostaa lähemmäs 15 000 €/per perhehenkilö. Sitten jos laskee että n. puolet nykyisistä lapsilisistä jäisi maksamatta eli 30 000 maksua pois, lapsilisää maksetaan n. 1400 € vuodessa ja seitsemälletoista ikäluokalle....
Tulee minun laskelmieni mukaan n. 700 miljoonaa euroa/vuosi... Se on ihan järjetön kasa rahaa et silleen. Laskelmia saa korjata ja kommentoida.
Niin ja käyttäisin sen suurituloisten verohelpotuksiin: en tiedä minkälaisia summia tuossa liikkuu, joten joku viisas saa halutessaan kertoa miten paljon se vaikuttaisi.
Sam
Muumipappa
Kyllä huomaa sosiaalisen tilanteesiGiffen:[ sanoi:
:nope: :nope: :nope: Meillä minä tienaisin molempien edestä tuon ja lapsilisät menevät täysin normaaliin elämiseen. Yhtään ei jää käteen vaikka kuinka yrittää tingata.
-edit- ps. arvaapas paljonko maksan veroja vuodessa
No älä nyt väitä että jos esim. molemmat vanhemmat ovat töissä, tienaavat vuodessa 30 000 € ja heillä on kaksi lasta, heidän toimeentulonsa lähtee täysin pois mikäli heidän lapsilisänsä viedään pois?Sam sanoi:Kyllä huomaa sosiaalisen tilanteesi
Meillä minä tienaisin molempien edestä tuon ja lapsilisät menevät täysin normaaliin elämiseen. Yhtään ei jää käteen vaikka kuinka yrittää tingata.
-edit- ps. arvaapas paljonko maksan veroja vuodessa
Sam
Muumipappa
Joo, mutta sinä puhuitkin 15.000 eurosta, ja vaikka tuota vielä hieman kasvattaisitkin, niin silti minä jo yksin ammun tuosta yli. Toinen perheen aikuisista kun ei tienaa yhtään, niin ei kokonaistulot kovin kummoisia ole. Lisäksi veroja maksetaan perheyksikkönä huomattavasti enemmän kuin tasaisesti tienattuna. Tukien ulkopuolella elävien on tienattava yllättävän paljon ennenkuin se rupeaa oikeasti näkymään!Giffen:[ sanoi:
Per perhehenkilö... Eli jokaista perheessä asuvaa kohti saa tienata 15 000 €. Se tarkoittaa että jos sinulla on vaikka kaksi lasta ja vaimo ei ole töissä. Saat vaimon korvausten kanssa tienata 60 000 € vuodessa. Tolla pitäisi elää...Sam sanoi:
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Yhteensä kolkytdonaa? Huomaa kyllä, että sulla ei ole aavistustakaan niistä menoista ja kuluista mitä ihmisillä on, kun opiskelut joskus lakkaa.Giffen:[ sanoi:
Tuon esimerkin mukaan perheen nettotulot olisivat n. 1800 e/kk. Jos perhe on nelihenkinen (vaikka kaksi lasta 1v ja 4v), niin vuokra voi olla jotain 650 euroa / kk. Jää 1150 euroa.. ruokaan menee n. 550 euroa/kk, jää 600 euroa. Jos perhe on ostanut n. 10 vuotta käytetyn auton, niin sen laina+käyttökulut ovat ehkä 400e/kk + vakuutukset päälle.. hitto vie, jäljellä on enää alle 200 euroa ja vaipat on vielä ostamatta!!!!!!!!!!
edit: 60 000 kuullostaa jo paremmalta, mutta miksi silti pitäisi luopua lapsilisistä, kun jo maksanut xxx kertaa enemmän veroja kuin joku 35 000 tienaava.. tulee vaipoille hintaa.
Viimeksi muokattu:
Sam
Muumipappa
Noin en asiaa alkuun ymmärtänyt ollenkaan. Silti tuokin raja voi monissa perheissä olla aika hankala.Giffen:[ sanoi:
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
Joo samoilla linjoilla. Mutta vain järkeviä liittoja ja kun kuntia yhdistellään pitäis pyrkiä pieneen hallintoon. Muuten jää säästöt toteutumatta.
En nyt oikein tajuu mitä haet, mutta koulutukseen satsaus kannattaa aina. Lukion opetusta tulee kehittää edelleen. On opetettava sitä mitä yhteiskunta vaatii.
Mikäs vitun järki tuossa olisi? Miten se hyödyttäisi normaalia suomalaista palkansaajaa tai yrittäjää. Suomessa on jo nyt roistomaisen korkea polttoainevero!
Samaa mieltä! Työttömyysturvaa on kehitettävä kannustavaan muotoon.
Mielestäni hoitotakuu on hyvä veto... Eli jos ei julkiselta puolelta löydy resursseja on terveyskeskusten ohjattava potilas yksityiselle. Lääkärit ei lisää palkaa kaipaa, juurihan ne sai sen suuren korotuksen muutama vuosi taakse päin. Sairaanhoitajat sen korotuksen ansaitsee eikä Giffen!
Joo samoilla linjoilla. Toisaalta jos ajatellaan noin tulee suurituloisten ja keskituloisten välistä progressiotakin "oikeudenmukaisuuden" nimissä pienentää. Toisin sanoen nykyisellä verotasolla on kohtuutonta vaatia suurituloisilta vielä erikseen jotain palvelumaksuja.
Viimeksi muokattu:
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Mä en ymmärrä. Ensiksi haluat ottaa ja sitten antaa takaisin toisessa muodossa, mutta siten, että siitä hyötyisivät eniten lapsettomat perheet. Tehdäänkö suomessa liikaa lapsia vai onko lapset elämässä sellainen rikkaus, että sen jälkeen rahalla ei ole väliä?Giffen:[ sanoi: