Schumi - Montoya Monaco: 2.näytös (tunneli)

[AMS82]

Yllättävää, jos tämä asia todella ratkaistiin näinkin nopeasti, kuten siis tiedot kertovat liittyen kuljettajien kuulemiseen. Sen enempää Montoya kuin Maikkelikaan ei siis tehnyt mitään, mitä täytyisi jälkikäteen tutkia. Molemmat ajoivat sääntöjen mukaan ja kolari oli ilmeisesti tuomarin näkökulmasta kuitenkin normaali kilpailutilanne.

Tässä kävi ilmeisesti vähän samalla tavalla, kuin Montoyan ja Maikkelin edellisessä yhteenotossa kilpailutilanteeseen liittyen. Erona on lähinnä se, ettei Maikkeli ole toistaiseksi itkenyt tuomarilinjan ja kilpakuljettajan varomattomuuden takia julkisesti, kuten Montoya teki (tosin sinällään perustellusti kiinnitti huomiota mahdollisesti vaihtelevaan tuomarilinjaan).

Lajin sääntöjen mukaan syyllistä ei ilmeisesti ole, sillä kaiketi tuomariston pitäisi tuo asia ratkaista toisin, jos syyllinen löytyisi. Sitä olisiko Montoya tai Maikkeli voinut estää onnettomuuden toimimalla toisin on mahdotonta jälkikäteen arvioida. Olisin toivonut telemetriatietojen analysointia tuomariston toimesta siitä näkökulmasta oliko Maikkelin jarrutus poikkeuksellisen voimakas tai Montoyan tilannevauhti poikkeuksellisen suuri. Toisesta näkökulmasta tarkasteltuna on selvää, että juuri Maikkeli tilanteessa oli häviävänä osapuolena, jälkikäteen ei enää auta valitella tapahtunutta, sillä se ei tuo hänelle takaisin mahdollisuutta taistella kuudennesta peräkkäisestä voitosta Monacossa.

 

[Ilmari]

Ei sinun kantasi oli, että totuus löytyy täällä esitettyjen äärimmäisten näkemysten välissä ja tästä näkökulmasta oletkin esittänyt yleistä tuomaria ja väittänyt muiden päättäneen näkemyksensä jo ennen kuin mitään tapahtui. Rooli lienee sinulle tuttu, esitys on vain jälleen uusi.

Päätit siis ryhtyä saivartelemaan. No se ei tullut yllätyksenä.

Noin yleisesti voin todeta että myöskään sinä et kykene analyyttiseltä kuulostavan lakityylisi taakse piiloittamaan omia vahvoja ennakkoasenteitasi :wink:

 

[vermula]

Mulla tuli ainakin heti mieleen, että asian jatkotutkiminen jätettiin sikseen koska oli selvää että sumi olis osoittautunu syylliseksi, ja sumia olis pitäny rankaista :doubtful:

 

[pmv]

Tietysti nyt ei ollut kyse varsinaisesta lentävästä lähdöstä, vaan turva-auton takana ajamisesta. Tuon homman ei kai pitäisi poiketa kovinkaan paljoa eri sarjojen välillä.

Se mua vielä ihmetyttää, että millä perusteella Ferrarilla tiedettiin turva-auton lähtevän pois radalta, olihan sillä vilkut päällä koko ajan, vai? Tuossa kun uusintaa katsoi vielä kerran, niin se turva-auto lähtee melkoiseen sladiin siinä tunnellissa. Liekö siinä tullut mieleen Schumilla, että josko radalla on öljyä tms. liukkautta. Selittäisikö se sitä "kovaa" jarrutusta. On nimittäin hyvä huomioida, että f1-autokin hidastuu huomattavasti heikommin renkaat lukossa kuin aivan lukkiutumisen rajalla.

 

[Pete]

"Juan has said that Michael put the brakes on hard and I don't think that is a wise thing to do in a dark tunnel."

Juurikin näin ja vielä kun kyseessä oli mutka eikä suora. Ei Schumin toiminnalle löydy mielestäni mitään järkevää selitystä, musta hetki Schumille. Suoralla tuommoiset äkkijarrutukset vielä ymmärtää, muttei missään tapauksessa mutkassa ajettaessa. Schumi ei sitten ilmeisesti nähnyt Montoyaa tämän jälkeen, koska hän olisi aivan huoletta voinut päästää Montoyan ohi ja ottaa paikkansa sitten heti takaisin. Hyvä, että sarja tasoittuu, vaikkei tällä käytännössä mitään vaikutusta mestaruustaisteluun ole.

 

[Formulanomi]

Schummelikin on vain ihminen, joten kyllä niitä virheitä tapahtuu tällekin.

Hyvä, että ko. tilanteessa ei sattunut kuin materiaalisia vahinkoja.

 

[Musta Pekka]

Mulla tuli ainakin heti mieleen, että asian jatkotutkiminen jätettiin sikseen koska oli selvää että sumi olis osoittautunu syylliseksi, ja sumia olis pitäny rankaista :doubtful:

Ihme kyllä, mulla tuli sama mieleen

 

[Miguel]

Päätit siis ryhtyä saivartelemaan. No se ei tullut yllätyksenä.

Noin yleisesti voin todeta että myöskään sinä et kykene analyyttiseltä kuulostavan lakityylisi taakse piiloittamaan omia vahvoja ennakkoasenteitasi :wink:

On niitä ennakkoasenteita muillakin :wink:

Lainaus erään Tifosin kommentista

Angel

Group: Members
Posts: 74
Joined: Dec. 2003 Posted: May 23 2004,12:44

--------------------------------------------------------------------------------
I always suspected the FIA will clear Montoya. The FIA is very affraid to Rule against somebody who has problems with MS because a lot of people will said the FIA is protecting Michael and Ferrari. All the JPM whining is usefull some times.
For MS to expect justice from the FIA is not very smart. He is just paying the price of being MS

 

[Aeuk]

Päätit siis ryhtyä saivartelemaan. No se ei tullut yllätyksenä.

Noin yleisesti voin todeta että myöskään sinä et kykene analyyttiseltä kuulostavan lakityylisi taakse piiloittamaan omia vahvoja ennakkoasenteitasi :wink:

Vaikka tuo teidän keskinäinen nahistelu ei mulle kuulukaan, niin ...

Ihan vaan sivuhuomiona: Miksi niitä ennakkoasenteita pitäisi välttämättä aina piilotella? Miksi oletat, että kaikki niitä pyrkivät piilottelemaan? Ikään kuin ihmisten mahdolliset ennakkoasenteet ja / tai niiden jatkuva piilottelu olisi se kaikkein tärkein juttu? Minä kun luulin, että täällä jutustellaan formuloista, eikä ihmisten ennakkoasenteista ja siitä kuka piilottelee niitä parhaiten.

:thumbdown

Ainakin minä voin suoraan ja peittelemättä sanoa, että :

1. En ole Schumifani # 1
2. Kannatan pääasiassa suomalaisia mutta
3. Iloitsen kun kuka tahansa muu kuin Schumi voittaa & menestyy, mutta
4. Kellekään en toivo niin pitkiä voittoputkia kuin Schumilla on ollut
5. Enkä pitkiä keskeytysputkiakaan kellekään toivo

Ja se puolestaan on meikälle ihan sama, mitä joku muu ajattelee minun asenteistani. Ajatelkoot mitä tahtovat, mitä väliä?

:tongue:

EDIT: Sorte, meni vähän offtopiciksi, mutta jätänkin tämän aiheen omalta osaltani nyt tähän.

 

[Hakkis]

Tässä tuo video.
Minusta Montoya olisi saanut hiljentää vauhtia ja pysyä etäämpänä. Eikö teistäkin hän tee pienen liikkeen Schumacheria kohden? Tiedä häntä.

 

[Miguel]

Jos Schumi olis pysynyt reunassa, ongelmia ei olisi syntynyt. Toisaalta Schumi ei varmaankaan keskittynyt peileihin. Ripustus ei mennyt vielä ekasta törmäyksestä seinään.

 

[Ilmari]

Tässä tuo video.
Minusta Montoya olisi saanut hiljentää vauhtia ja pysyä etäämpänä. Eikö teistäkin hän tee pienen liikkeen Schumacheria kohden? Tiedä häntä.

Ihmeen lähellä Montoya tosiaan näyttää olevan kun vertaa miten kaukana seuraava auto on.

 

[Spam]

Miten musta näyttää siltä ettei Monty jarruttanut lainkaan. Tekikö vaan paniikissa väistöä? Autot osuivat yhteen vasta tosi pitkän matkan jälkeen siitä, kun Sumin vasen pyörä on ollut lukossa. Hmm tietysti Monty saattoi maksaa vähän kalavelkoja, oma kisa oli jo enemmän tai vähemmän viturallaan. Nojoojoo..

 

[Pete]

Miten musta näyttää siltä ettei Monty jarruttanut lainkaan. Tekikö vaan paniikissa väistöä? Autot osuivat yhteen vasta tosi pitkän matkan jälkeen siitä, kun Sumin vasen pyörä on ollut lukossa. Hmm tietysti Monty saattoi maksaa vähän kalavelkoja, oma kisa oli jo enemmän tai vähemmän viturallaan. Nojoojoo..

Taisit vähän kieli poskessa heittää tämän kommentin, mutta ei siinä välttämättä juuri aikaa ole jarruttaa jos yhtäkkiä toisen auton perä ilmestyy eteen. Jarrutusta yrittämällä Montoya olisi saattanut ajaa suoraan Schumin perään. Juan väisti nopeasti, mutta Schumi ei nähnyt Montoyaa ja puristi Montoyan Ferrarin & seinän väliin.

(Users Browsing this Forum: Disec, Keke ruusperi, Team Trabant, Zep, mustakaari, ulsteri, vermula, 160581, Pekkis21, Arcanum, JOC, belated, Tehomylly, Derek, jleinonen, oldez, ttkorhon, Musta Pekka, Suomen Huippu, Vesku, jimpo, HÖYNÄ, Total, top-1, jmatti, Piiz, Karpo, Mersu, jaukkis, Pete)
Olipas kiinnosta kisa, kun Forumilla näin paljon porukkaa hereillä. :thumbup:

 

[JOC]

Kun nyt tuota videota tuossa edes takas kelailin, niin Montoyan vauhti näyttää ainakin videolla ihan järkyttävän kovalta suhteutettuna esimerkiksi turva-auton vauhtiin.

Tietääkö joku sanoa, että laskeeko jarrujen lukkiutumiskynnys niiden lämpötilan aletessa? Tämä voisi selittää osaltaan Schumacherin jarrujen lukkiintumisen.

 

[Petri Piira]

Tässä tuo video.

Onkos tuo MSMM sun palvelintila? Videoiden suoraa linkittämistä ei oikein hyvällä katsota, ellei omalla kotisivuillaan pidä.

 

[silostone]

kyllä taas yritetään vierittää sleuan virhe muiden syyksi ... ja vielä FIA:n kautta virallisesti ettei maranelloon tule tahraa ... kuvottavaa kähmintää...

 

[belated]

Kun nyt tuota videota tuossa edes takas kelailin, niin Montoyan vauhti näyttää ainakin videolla ihan järkyttävän kovalta suhteutettuna esimerkiksi turva-auton vauhtiin.

Schumi laittoi jätti rakoa SC:hen ja sitten tunnelin alussa kiihdytti täysillä. (tienenkin Montoya teki saman pienellä viiveellä, jne koko joukko) Tunnelin puolivälissä Schumi sitten päätti jarruttaa täysillä, Montoya havaitsi sen ja jarrutti myös viime hetkellä. Hän antoi auton kuitenkin liukua eteenpäin lähes ohi Schumista, mutta Schumi ei ajatellut edes peiliin katsomista. Kun osuma oli melkein kohdalla Montoya yritti jotenkin saada Schumin huomion, mutta liian myöhään. Nurmikolle ei päässyt, joten osumahan siitä tuli.

Tai sitten Schumille tuli oikosulku kun peilissä ei ollutkaan pieniä pisteitä vaan iso Paablo.

 

[Rusina]

Sinänsä CARTin ja muiden luokkien lentäviä lähtöjä ei voi kyllä oikein verrata keskenään. Useassa luokassa lentävät lähdöt a'la F1 otettais uusiksi, koska lähtötapahtuma ei ole useinkaan tasainen. Ei ensimmäisen auton aina anneta tehdä ihan mitä mieleen juolahtaa.. Tosin Schumi kyllä on toisin mestari lentävissä kuin aina pateettinen Häkkinen (päivän provo).

Eikös ne hätävilkut ole Safety Carilla koko ajan päällä, joten ei tuollaisen pitäis hätkäytellä.

Yksi syy tällaisiin tapahtumiin on tuomareiden kovasti salliva käytäntö. Rangaistuksia ei tule, vaikket noudattaisikaan yleisiä rata-autoilun sääntöjä. Kovempi linja käyttöön!

Miulla ainut muistikuva Shumista lentävissä lähdöissä oli tuo kerta kun Montoya ohitti Shummelmannin turva-auton vetäydyttyä..taisi olla Brasiliassa..

 

[mustakaari]

Tosta videosta on vaikea sanoa mitään (lähinnä nopeuksista), kun ei ole nähnyt koko tilannetta ennen tuota itse törmäystä. Mutta seuraava arvaus ei varmaan kauaksi mene:

Schummeli jätti reilusti väliä turva-autoon, jotta saisi tilaa jarrujen lämmitykseen. Kiihdytti suoran alussa ja jarrutti sitten tuossa keskellä tunnelia. Ehkä joutui hieman radan paskaiselle puolelle tai muuten vaan luisteli sujona kovan jarrutuksen johdosta. Monty seurasi em. liikettä perässä, koska turva-auto oli poistumassa, eikä hän halunnut jättää turhaa löysää. Tuo jarrutustilanne tuli sitten Montylle täysin yllättäen, eikä hänelle jäänyt kauheasti aikaa tehdä mitään.

Ehkä pian kuullaan itse Schummelin suusta mitä *oikeasti* tapahtui. Jotenkin vaan tuon tilanteen alku menee schummelille tuomariäänin 6-0. Rangaistuksen hän sai jo...