Terrori lähi-idässä.

[Törni]

Ehkä olivat - ehkä eivät. Hamaskaan ei ole sataprosenttisen yhtenäinen järjestö.

 

[Black Leopard]

 

[Törni]

Ehkä olivat - ehkä eivät. Hamaskaan ei ole sataprosenttisen yhtenäinen järjestö.

Kerro meille millainen järjestö Hamas Gazassa on ja miten se on yrittänyt estää nämä iskut Israeliin?

Olemme pelkkänä korvana.

 

[Black Leopard]

Kerro meille millainen järjestö Hamas Gazassa on ja miten se on yrittänyt estää nämä iskut Israeliin?

Olemme pelkkänä korvana.

Miten Hamas on yrittänyt estää iskut Israeliin? Tarvittaessa parhaansa mukaan.

 

[Black Leopard]

.....millainen järjestö Hamas Gazassa on.......

Hamas on täsmälleen samanlainen järjestö Gazassa kuin muuallakin vaikutusalueellaan. Vuonna 1987 perustettu islamilainen taistelujärjestö, jolla on toimintaa monilla yhteiskunnan sektoreilla. Hamasilla on historiansa aikana ollut kolme johtajaa, joista Israel on tietoisesti murhannut kaksi: Ahmad Yasinin ja Abdulaziz al-Rantisin. Myös nykyinen johtaja Khalid Maš’al on yritetty salamurhata. Tällä hetkellä hän elää maanpaossa Syyriassa.

Vaaleihin Hamas osallistui ensimmäisen kerran vuonna 2006 - tuloksena oli selvä vaalivoitto. Vaalivoiton jälkeen USA, EU ja Israel ovat kuitenkin eristäneet Hamasin täysin ja kieltäytyneet lähestulkoon kaikesta yhteistyöstä sen kanssa.

 

[Törni]

Miten Hamas on yrittänyt estää iskut Israeliin? Tarvittaessa parhaansa mukaan.

Sinä elät illuusioiden ja utopian syvässä tynnyrissä :nope:

 

[Archie]

.....millainen järjestö Hamas Gazassa on.......
Vaaleihin Hamas osallistui ensimmäisen kerran vuonna 2006 - tuloksena oli selvä vaalivoitto. Vaalivoiton jälkeen USA, EU ja Israel ovat kuitenkin eristäneet Hamasin täysin ja kieltäytyneet lähestulkoon kaikesta yhteistyöstä sen kanssa.

Toivottavasti palestiinalaiset ymmärtävät sen, että Hamasin johdolla ei odota yhtään mukavammat ajat.

 

[Jippo]

Valitettavasti rauhaa ei näille kulmille saada ennen kuin Israel lopettaa kriisin käyttämisen sisäpolitiikan välineenä, eiköhäön seuraavissakin vaaleissa voittaja ole puolue jonka piiristä tämän kertaisen iskun suunnittelijat on.

 

[Hookah]

Muiden arabimaiden tulisi tuntea vastuunsa tässä kiistassa. Maa-aluetta piisaa miljoonittain neliökilometreissä ja rahaa on kuin roskaa öljyimperiumin ansiosta. Ja silti palestiinalaiset saavat tapella jostain pienestä paskaläntistä raiskatulla sotatantereella? Juuri näin, way to go! Israel puolustaa vain kansalaisiaan ja valtionsa olemassaoloaan. Hamas pelkurimaisesti iskee raketeilla jatkuvasti ja käy sissisotaa siviilien keskellä. Israelin hallitushan saisi viharyöpyn vastaansa jos bussilastillisen lapsia tappanutta terroristijärjestöä vastaan ei tehdä minkäänlaisia vastatoimia.

Harvoin ollaan nähty tällaista vihanpitoa kahden kansallisuuden välillä. Kun kerran pää ei kestä asua samassa valtiossa, niin jomman kumman on häivyttävä sieltä. Kyllä niitä asuntoja saa rakennettua vaikka Jordaniaan. Mutta koska ahneet monarkiat ajavat vain omia etujaan ja haluavat jatkossakin pitää Palestiinaa omana keppihevosenaan löysässä hirressä, ei mitään konkreettista tukea tule sieltä suunnalta. Toisaalta se on ymmärrettävää, toisaalta ei. Epäitsenäisen Palestiinan tuoma poliittinen voima katoaisi, mutta samalla arabiyhteisö keräisi irtopinnoja YK:lta ja saisi Israelin näyttämään huonolta.

 

[Black Leopard]

Muiden arabimaiden tulisi tuntea vastuunsa tässä kiistassa. Maa-aluetta piisaa miljoonittain neliökilometreissä ja rahaa on kuin roskaa öljyimperiumin ansiosta. Ja silti palestiinalaiset saavat tapella jostain pienestä paskaläntistä raiskatulla sotatantereella? Juuri näin, way to go! Israel puolustaa vain kansalaisiaan ja valtionsa olemassaoloaan. Hamas pelkurimaisesti iskee raketeilla jatkuvasti ja käy sissisotaa siviilien keskellä. Israelin hallitushan saisi viharyöpyn vastaansa jos bussilastillisen lapsia tappanutta terroristijärjestöä vastaan ei tehdä minkäänlaisia vastatoimia.

Jos kyseisellä "länteillä" ei ole mitään tosiasiallista arvoa, niin miksi ne Israelia kiinnostaisivat?

"Bussilastillinen lapsia"!? Osin totta. Ainakaan IDF:n sotasankareille ei ole tuottanut tuskaa murhata lapsia teollisesti.

Ja niin, kertaus historiaan: pelkurimaisesti iskeneistä terrorijärjestöistä Haganahista, Irgunista ja Lehistä muodostettiin IDF:n kestävä pohja.

Harvoin ollaan nähty tällaista vihanpitoa kahden kansallisuuden välillä. Kun kerran pää ei kestä asua samassa valtiossa, niin jomman kumman on häivyttävä sieltä. Kyllä niitä asuntoja saa rakennettua vaikka Jordaniaan. Mutta koska ahneet monarkiat ajavat vain omia etujaan ja haluavat jatkossakin pitää Palestiinaa omana keppihevosenaan löysässä hirressä, ei mitään konkreettista tukea tule sieltä suunnalta. Toisaalta se on ymmärrettävää, toisaalta ei. Epäitsenäisen Palestiinan tuoma poliittinen voima katoaisi, mutta samalla arabiyhteisö keräisi irtopinnoja YK:lta ja saisi Israelin näyttämään huonolta.

Miksi juutalaisvaltiota ei voitu perustaa esim. USA:n alueelle? Niin, tietenkin siksi, että USA:han on maailman toinen juutalaisvaltio. Ei tosin virallisesti.

 

[SOKO]

Hamas luopui tulitauosta joulun tienoilla. Kysymys ei ollut mistään irrallisten ääriryhmien iskuista, vaan Hamas itse nimenomaan julisti tulitauon päättyneeksi. Se, kuka ampui ensimmäisen laukauksen on aina tulkinnanvaraista, sillä jokainen sotatoimi voidaan ilmoittaa kostoksi aikaisemmasta vastapuolen iskusta. Osapuolten motiiveja tuskin tietävät edes asianosaiset itse, sen verran syvälle viha on päässyt juurtumaan.

Lopputulos tuskin voi olla mikään muu kuin se, että Israel marssittaa maavoimansa takaisin Gazaan. Sissisotaa käyvää vastustajaa vastaan ei pommituksilla ole tehoa. Israel on varmistanut pommituksilla lähinnä vain sen, että Hamas jatkossakin harjoittaa nimenomaan sissisotaa, kun melkein kaikki sen hallussa olevat rakennukset on räjäytetty maan tasalle. Hamasin taistelijoita näissä rakennuksissa ei räjäytysvaiheessa ole ollut kuin nimeksi.

Kahdestaan Israel ja palestiinalaiset eivät pysty asioista sopimaan. Alueella pitäisi toteuttaa mittava rauhanturvaoperaatio, ja kiistanalaiset alueet pitäisi saada kansainväliseen valvontaan. Tällaista operaatiota ei kuitenkaan ole luvassa.

 

[JPP]

Jos kyseisellä "länteillä" ei ole mitään tosiasiallista arvoa, niin miksi ne Israelia kiinnostaisivat?

Musta tuntuu että Israelia kiinnostaa se läntti siksi kun sieltä tulee Israelin puolelle niitä raketteja.

Muuten toi koko Lähi-Idän hommeli on harvinaisen syvältä perseestä ja mua ainakin vituttaa vuoronperään kaikki mahdolliset asiaan sotkeutuneet osapuolet.

 

[Hookah]

Jos kyseisellä "länteillä" ei ole mitään tosiasiallista arvoa, niin miksi ne Israelia kiinnostaisivat?

No koska ne alueet kuuluvat Israelin valtioon. Noilla alueilla asuu Israelin kansalaisia. Ja ko. alueet ovat Israelin valtioon kuuluneet sen perustamisesta lähtien. Tilaa siellä Lähi-Idässä kyllä piisaa, muuta vieraanvaraisuutta ja solidaarisuutta ei sitten tippaakaan. Juutalaiset ovat 99% vähemmistöä kun otetaan koko LI tarkasteluun. Heillä on verrattaen helvetin pieni maa-alue hallinnassaan jonne ovat saaneet hyvinvoinnin kukoistamaan ja asiat reilaan, kuten ovat arabimaat saaneet öljyn avulla.

Joku kanta tähän asiaan pitää ottaa, ja se on se että Israel on oikeassa. Aika huvittavaa kyllä, että Palestiinasta taitaa tulla vuosittain enemmän pakolaisia EU-maihin kuin muihin arabivaltioihin. Helvetin vastenmielistä kyynisyyttä. Ja kysymykseesi miksei Yhdysvaltoihin voinut perustaa sitä juutalaisvaltiota on tämä: Se on kaikkien maa, ei kenenkään väestöryhmän erityisesti. Rotujen ja kulttuurien sulatusuuni. Israelin valtio on pyhää maata jossa juutalaiset asuvat. Palestiinalaisille sympatiani johtuen heidän vaikeasta välikädestään. Ikuisuuskiista tämä on ja pysyy sellaisena ellei sitten Ahmadinejad tai joku muu roisto aloita ydinsotaa alueella. Siinä tapauksessa tosin USA tulee ja pyyhkii Iranin maailmankartalta aika nopsaan ja voilá, taas meillä on yksi isompi konflikti lisää :nope:

 

[Jippo]

No koska ne alueet kuuluvat Israelin valtioon. Noilla alueilla asuu Israelin kansalaisia. Ja ko. alueet ovat Israelin valtioon kuuluneet sen perustamisesta lähtien.

Kenenkäs maata se oli ennen Israelin perustamista? Ja eipä taida rajat olla tänäpäivänä ihan perustamis ajankohdan mukaiset....

 

[Törni]

Kenenkäs maata se oli ennen Israelin perustamista? Ja eipä taida rajat olla tänäpäivänä ihan perustamis ajankohdan mukaiset....

Eivätpä ne ole kovin monella muullakaan valtiolla.........

 

[Mosse]

Voisko sanoa että aika pöljiä ovat molemmat osapuolet tuolla.:thumbfh:

 

[ToXiCiTy]

Hamas on sitten julistanut "vihan perjantain":nope: Joku lopullinen ratkaisu pitäisi saada ihan sama mulle mikä ja miten.Sehän nyt on varmaa,että se kenenkä puolueen jäsen organisoi tämän israelin hyökkäyksen se puolue tulee voittamaan vaalit

 

[Matxi]

Tuonne saadaan rauha niin että roudataan jokaikinen palestiinalainen etelänavalle ja jokaikinen israelilainen pohjoisnavalle.
Muulla tavalla sinne ei koskaan pysyvää rauhaa saada.

 

[JPP]

Hamas on sitten julistanut "vihan perjantain":nope: Joku lopullinen ratkaisu pitäisi saada ihan sama mulle mikä ja miten.Sehän nyt on varmaa,että se kenenkä puolueen jäsen organisoi tämän israelin hyökkäyksen se puolue tulee voittamaan vaalit

Tuotahan aikoinaan noin 70 vuotta sitten yrittivät Keski-Euroopan suunnalla juurikin "ihan sama mikä ja miten" -menetelmällä :frown:.

 

[Jippo]

Eivätpä ne ole kovin monella muullakaan valtiolla.........

Ja sekö on oikeuttanut Israelin valtaamaan väkivalloin itselleen lisää maa-alaa?