Terrori lähi-idässä.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Jr-
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Tätä topikkia herättelen

Taitaa sama meno jatkua edelleen Palestiinassa. Irakistakaan ei ole päästy pois.
Kaikki juutalaisetkaan eivät maailmassa ole sionisteja.
Ei kukaan ole niin väittänytkään. Järjetön heitto.

Kiina ja Israel ovat muuten kulissien takana hyvinkin läheisissä väleissä. Varsinkin aseista puheen ollen.
Kiina on muuten tunnustanut Palestiinan valtion. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Palestine_State_Recognition.png
 
Tätä topikkia herättelen

Taitaa sama meno jatkua edelleen Palestiinassa. Irakistakaan ei ole päästy pois.
Ei kukaan ole niin väittänytkään. Järjetön heitto.

Yritin lähinnä huomauttaa siitä, että sionismin vastustaminen ei tee kenestäkään antisemitistiä. Ahmadinejad voi olla antisionisti, mutta ei antisemitisti.



Niin?
 
Ja anteeksi nyt, mutta mitä ihmeen tekemistä Kiinassa asuvilla juutalaisilla on asian kanssa?

Älä nyt hermostu, poika vähän höntyilee. Ei tietenkään yhtään mitään. Eihän Yhdysvalloissa asuvilla juutalaisillakaan ole mitään tekemistä Jenkkien ja Israelin välisten suhteiden kanssa.
 
Kiinanjuutalaisten kokonaismäärä lienee jossakin muutaman tuhannen liepeillä. USA:ssa liikumme useissa miljoonissa.

Yhtä nopeasti sinun kanssasi asiat sotkeutuvat kuin aina ennenkin. Ja takki kääntyy ennen kuin vastakeskustelija ehtii kissaa sanoa ;)
 
Yhtä nopeasti sinun kanssasi asiat sotkeutuvat kuin aina ennenkin. Ja takki kääntyy ennen kuin vastakeskustelija ehtii kissaa sanoa ;)

Ok, palataan alkuperäiseen jos jotakin sattui jäämään epäselväksi.Mitä ihmeen merkitystä kiinanjuutalaisten lukumäärällä on sen kanssa, minkälaista yhteistyötä valtio nimeltä Kiina sattuu tekemään Israel-nimisen valtion kanssa?

Esimerkki: Sudanissa pysyvästi asuvat kiinalaiset taidetaan laskea kahden käden sormin, mutta välit näiden kahden valtion välillä ovat varsin loistavat.

Ja niin: USA:ssa asuvat juutalaiset eivät epäsuorasti "vaikuta" USA:n valtion aisoihin - he vain johtavat kyseistä valtiota.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä ihmeen merkitystä kiinanjuutalaisten lukumäärällä on sen kanssa, minkälaista yhteistyötä valtio nimeltä Kiina sattuu tekemään Israel-nimisen valtion kanssa?

Täsmälleen sama merkitys kuin Yhdysvaltojen tapauksessa. Jos juutalaisia on paljon, niitä on todennäköisesti myös johtavassa asemassa ja silloin tuo määrä vaikuttaa myös suhteisiin Israelin kanssa. Ja sitten taas kääntäen; jos juutalaisia on olemattoman vähän, niillä ei ole vaikutusta kyseisen valtion suhteisiin Israelin kanssa.

Kun tämä em. asia todettiin keskustelussa, sinä ryhdyit tivaamaan, että mikä vaikutus juutalaisten määrällä on.

Mutta ei nyt viitsitä jatkaa tätä lapsellista tivaa enempää. Minä en ainakaan jaksa.
 
Täsmälleen sama merkitys kuin Yhdysvaltojen tapauksessa. Jos juutalaisia on paljon, niitä on todennäköisesti myös johtavassa asemassa ja silloin tuo määrä vaikuttaa myös suhteisiin Israelin kanssa. Ja sitten taas kääntäen; jos juutalaisia on olemattoman vähän, niillä ei ole vaikutusta kyseisen valtion suhteisiin Israelin kanssa.

Kun tämä em. asia todettiin keskustelussa, sinä ryhdyit tivaamaan, että mikä vaikutus juutalaisten määrällä on.

Mutta ei nyt viitsitä jatkaa tätä lapsellista tivaa enempää. Minä en ainakaan jaksa.

Niin, alunperinhän oli kysymys siitä, että mitä osoittaa Israelin lojaalisuudesta USA:ta kohtaan se perin merkillinen asia, että ensinmainittu käy Kiinan kanssa jälkimmäisen selän takana jatkuvaa salaista asekauppaa ja tekee muutakin yhteistyötä. Tuosta asia saatiin jollakin ihmeellä käännettyä täysin käsittämättömille raiteille.
 
Takaisin topicin varsinaiseen aiheeseen (Israel - Palestiina). Palestiinalaisten toinen Intifada alkoi vuonna 2000. Tämän jälkeen tapahtuneissa väkivaltaisuuksissa on kuollut vähintään 6500-7000 ihmistä.
 
Minkähän muotoinen tuo Palestiinan valtio olisi kartalla?
Kuusisakarainen tähti, joka olisi jaettu muureilla seitsemään osaan. Suurin palestiinalaisryhmä sijoittuisi siihen keskelle.

edit. Siis tämmöinen näin:
daavtaht.gif
 
Viimeksi muokattu:
6-vuotiasta kivitettiin Länsirannalla

Juutalaiset siirtokuntalaiset ovat pahoinpidelleet 6-vuotiaan palestiinalaispojan Hebronissa Länsirannalla. Poika tuotiin sairaalaan, missä hän sai hoitoa muun muassa päävammoihin.

Joukko siirtokuntalaisia hyökkäsi eilen pojan kimppuun Kirjat Arban siirtokunnan lähistöllä. Joukko pieksi poikaa ja heitti häntä kivillä.

Pojan pelastivat israelilaissotilaat, jotka toimittivat hänet palestiinalaisten hoteisiin.

Tilanne Hebronissa kärjistyi entisestään viime kuussa, kun yksi juutalaissiirtokunta purettiin kaupungin liepeiltä.

Heillä ei ollut varmaan vaihtoehtoja, kun kyseessä oli noinkin vaarallinen yksilö.
 
Rauha on ikävä ja kartettava asia, joten on jälleen aika pienimuoisen piristävän kahinan. Koska Israelin puolelle on lennähtänyt muutamien palestiinalaisten yksityisyritteliäiden ilotulitusraketteja, on Israel rauhan taatakseen kaikesta päätellen päättänyt siivota palestiinalaiset kartalta.
 
Perusongelma alueella on ilmeinen. Ulkopuolista tukea saavat Hamas ja Hizbollah järjestävät iskuja Palestiinan alueelta. Palestiinan kansa on siinä mielessä myös itse syypää, että se on äänestänyt Hamasin valtaan. Näin tekemällä palestiinalaiset hyväksyvät iskut alueeltaan ja samalla myös Israelin vastaiskut, jotka tuottvat lisää tuskaa, kärsimyksiä ja vihaa.

Hizbollah on sinänsä hieman ongelmallisempi. Edellsen sodan aiheutti Hizbollah, tämän Hamas ampumalla satoja raketteja jouluaattona Israeliin. Edellisen sodan aikana Libanonin hallitus oli täysin kyvytön estämään Hizbollahin toiminnan alueeltaan. Kyvyttömyyden lisäksi vaikutti siltä, että myös tahto puuttui. Seuraukset olivat hirvittävät.

Ongelma on siinä, että palestiinalaiset ovat kahden tulen välissä. Niin kauan kun Hizbollah ja Hamas saavat tukea Syyrialta, Iranilta ja muilta arabivaltioilta, ei rauhaa ole näköpiirissä. Muut arabivaltiot ovat päättäneet tehdä palestiinalaisista uhrilampaita. Ja ne typerykset ovat suostuneet tähän vapaaehtoisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Perusongelma alueella on ilmeinen. Ulkopuolista tukea saavat Hamas ja Hizbollah järjestävät iskuja Palestiinan alueelta. Palestiinan kansa on siinä mielessä myös itse syypää, että se on äänestänyt Hamasin valtaan. Näin tekemällä palestiinalaiset hyväksyvät iskut alueeltaan ja samalla myös Israelin vastaiskut, jotka tuottvat lisää tuskaa, kärsimyksiä ja vihaa.

Hizbollah on sinänsä hieman ongelmallisempi. Edellsen sodan aiheutti Hizbollah, tämän Hamas ampumalla satoja raketteja jouluaattona Israeliin. Edellisen sodan aikana Palestiinan hallitus oli täysin kyvytön estämään Hizbollahin toiminnan alueeltaan. Kyvyttömyyden lisäksi vaikutti siltä, että myös tahto puuttui. Seuraukset olivat Palestiinalle hirvittävät.

Ongelma on siinä, että palestiinalaiset ovat kahden tulen välissä. Niin kauan kun Hizbollah ja Hamas saavat tukea Syyrialta, Iranilta ja muilta arabivaltioilta, ei rauhaa ole näköpiirissä. Muut arabivaltiot ovat päättäneet tehdä palestiinalaisista uhrilampaita. Ja ne typerykset ovat suostuneet tähän vapaaehtoisesti.

Perusongelma on se, että Israel (sen johtajat) eivät lainkaan hallitse käsissään olevaa aseellista voimaa ja asemaansa. Yhden tai kahden alkeellisen raketin perusteella oikeutetaan teollinen massamurha. Hamasin kanssa ei neuvotella, sitä ei tunnusteta ja sen kanssa ei ylipäätään olla missään tekemisissä. Sen sijaan palestiinalaisten rivejä rikotaan harkitusti ja siimaa vedetään jatkuvasti kireämmälle tuhoamalla tavalla tai toisella ihmisten yritykset normaaliin elämään.

Israelin snaipperit ovat eliminoineet vuosikaudet palestiinalaisia lapsia, naisia ja vanhuksia kaduilta tarpeelliseksi katsomassaan määrin oli tilanne mikä hyvänsä. Kun näitten vastavoimaksi lennätetään muutama epätoivoinen ja alkeellinen raketti, aloitetaan ensinmainittujen puolelta suursota.
 
Viimeksi muokattu:
Tilanne on vähän sama kuin jos rekkajonot ja Karjalan palauttaminen olisivat kivi Suomen kengässä.

Suomessa toimisi muutama äärioikeistolainen järjestö ja yksi jyrkästi sotilaallinen järjestö. Kaikki nämä järjestöt saisivat runsasta tukea Suomen ulkopuolelta.

Purkaakseen rekkajonot ja vauhdittaakseen Karjalan luovuttamista nämä äärijärjestöt ampuisivat Suomen alueelta raketteja Pietariin.

Kaikkien äärimmäiseksi hämmästykseksi Venäjä ei purkaisikaan rekkajonoja ja luovuttaisi Karjalaa vaan pommittaisi kostoksi Lappeenrannan paskaksi.

Tilanne rauhoittuisi joksikin aikaa. Jonkun ajan kuluttua Suomessa toimivat äärijärjestöt ampuisivat taas raketteja Pietariin. Taas kaikkien suureksi ällistykseksi Venäjä ei purkaisikaan rekkajonoja ja luovuttaisi Karjalaa vaan vastaisi kostoiskulla. Tällä kertaa se pommittaisi Imatran paskaksi.

Kaikki ihmettelisivät, että mistä tilanne johtuu. Osa pitäisi Venäjää syyllisenä, koska se ei pura rekkajonoja ja ei luovuta Karjalaa. Osa taas pitäisi Suomea syyllisenä, koska se tuon tuostakin provosoi Venäjää ampumalla raketteja Pietariin.

Suomen hallitus olisi täysin voimaton. Nuo Suomessa toimivat järjestöt saisivat tukea niin vaikutusvaltaisilta tahoilta, että mitään ei olisi tehtävissä. Lisäksi osa hölmöistä Suomalaista äänestäisi näitä äärijärjestöjä niin, että ulkopuolisen tuen lisäksi ne alkaisivat saada omaa mandaattia myös Suomesta.

Kuulostaisiko älykkäältä strategialta Suomelle?
 
Tilanne on vähän sama kuin jos rekkajonot ja Karjalan palauttaminen olisivat kivi Suomen kengässä.

Suomessa toimisi muutama äärioikeistolainen järjestö ja yksi jyrkästi sotilaallinen järjestö. Kaikki nämä järjestöt saisivat runsasta tukea Suomen ulkopuolelta.

Purkaakseen rekkajonot ja vauhdittaakseen Karjalan luovuttamista nämä äärijärjestöt ampuisivat Suomen alueelta raketteja Pietariin.

Kaikkien äärimmäiseksi hämmästykseksi Venäjä ei purkaisikaan rekkajonoja ja luovuttaisi Karjalaa vaan pommittaisi kostoksi Lappeenrannan paskaksi.

Tilanne rauhoittuisi joksikin aikaa. Jonkun ajan kuluttua Suomessa toimivat äärijärjestöt ampuisivat taas raketteja Pietariin. Taas kaikkien suureksi ällistykseksi Venäjä ei purkaisikaan rekkajonoja ja luovuttaisi Karjalaa vaan vastaisi kostoiskulla. Tällä kertaa se pommittaisi Imatran paskaksi.

Kaikki ihmettelisivät, että mistä tilanne johtuu. Osa pitäisi Venäjää syyllisenä, koska se ei pura rekkajonoja ja ei luovuta Karjalaa. Osa taas pitäisi Suomea syyllisenä, koska se tuon tuostakin provosoi Venäjää ampumalla raketteja Pietariin.

Suomen hallitus olisi täysin voimaton. Nuo Suomessa toimivat järjestöt saisivat tukea niin vaikutusvaltaisilta tahoilta, että mitään ei olisi tehtävissä. Lisäksi osa hölmöistä Suomalaista äänestäisi näitä äärijärjestöjä niin, että ulkopuolisen tuen lisäksi ne alkaisivat saada omaa mandaattia myös Suomesta.

Kuulostaisiko älykkäältä strategialta Suomelle?

Tekisi mieleni lisätä hymiö, mutta olkoon tällä kertaa.

Eivät venäläiset kurista suomalaisia millään tavalla. He eivät anna mitään pätevää syytä käydä venäläisten kimppuun - päinvastoin. Venäläiset elävät omaa elämäänsä rauhassa, suomalaiset samoin.

Kysymys: antaako Israel sinusta palestiinalaisille mahdollisuuden normaaliin täysipainoisen elämään, missä ei ole mitään järkevää syytä katkeruudelle tai vihalle?
 
Ylös