Tie Tamper... Eduskuntavaaleihin 2015

[oldez]

On se ääririkkaille ja niiden kannattajille. Katso Vanhasen II hallituksen (Katainen valt.var.min.) saavutukset. Kela-maksun poisto, Windfall-vero, energiaveronkorotukset, autoverotuksen uudistus, yms. johti siihen, että valtion velkaantuminen kiihtyvällä vauhdilla alkoi. Samalla kiihtyi myös rahan pakeneminen ulkomaille, kun ajatus oli vähän toisenlainen.

Korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia. Maailmanlaajuinen lama ei ole ollut seurausta yhdenkään Suomen hallituksen päätöksistä. Probleema on se että edelleenkin tunnutaan uskovan että kaikki on väliaikaista, eikä rakenteisiin haluta koskea.

Kaikki valtion rahat tulevat tavalla tai toisella kansalaisten kukkaroista. Kokonaisveroasteen ollessa yksi korkeimmista ja valtion edelleen velkaantuessa on vai yksi keino ja se on valtion menojen rankka karsiminen. Juustohöylällä sitä ei saavuteta vaan koko roska pitää miettiä uusiksi. Valtio ei voi vuodesta toiseen hassata kansalaistensa rahoja.

 

[Antsa Rieppo]

Ongelma vain yritettiin ratkaista väärin keventämällä yritysten verotusta kuvitellen sen lisäävän investointeja ja työllisyyttä ja samalla kiristämällä henkilö- ja energiaverotusta. Rahat karkas ulkomaille ja sisämarkkinat heikkeni.

 

[oldez]

Ongelma vain yritettiin ratkaista väärin keventämällä yritysten verotusta kuvitellen sen lisäävän investointeja ja työllisyyttä ja samalla kiristämällä henkilö- ja energiaverotusta. Rahat karkas ulkomaille ja sisämarkkinat heikkeni.

Jälleen kerran sekoitat korrelaation ja kausaliteetin. Se että Suomesta karkaa rahat tarkoittaa sitä että kukaan ei näe Suomessa mitään investoimisen arvoista syystä tai toisesta. Rahoille saa siis paremman tuoton tai tuoton ylipäänsä jostain toisaalta.

Ehkä kannattaisi samalla myös miettiä että miksi hemmetissä Suomessa on niin paljon ulkomaalaista omistusta Johtuisiko se kenties siitä että monet suuriksi kasvaneista suomalaisista perheyrityksistä on myyty ulkomaille, koska perintöverokuorma olisi ollut jälkeläisille mahdoton kantaa? Toisaalta jos joku ulkolainen on sijoittanut Suomeen rahaa ja pyörittää voitollista liiketoimintaa työllistäen samalla suomalaisia niin eikö se nyt ole kaikin puolin kannatettavaa toimintaa. Eikö me nimenomaan haluta Suomeen rahaa ulkomailta?

 

[Fagerholm]

Mä en haluu Suomeen rahaa ulkomailta kun niiden kolikot on ihan hassun näköisiä.

 

[McRäkä]

Jälleen kerran sekoitat korrelaation ja kausaliteetin. Se että Suomesta karkaa rahat tarkoittaa sitä että kukaan ei näe Suomessa mitään investoimisen arvoista syystä tai toisesta. Rahoille saa siis paremman tuoton tai tuoton ylipäänsä jostain toisaalta.

Ehkä kannattaisi samalla myös miettiä että miksi hemmetissä Suomessa on niin paljon ulkomaalaista omistusta Johtuisiko se kenties siitä että monet suuriksi kasvaneista suomalaisista perheyrityksistä on myyty ulkomaille, koska perintöverokuorma olisi ollut jälkeläisille mahdoton kantaa? Toisaalta jos joku ulkolainen on sijoittanut Suomeen rahaa ja pyörittää voitollista liiketoimintaa työllistäen samalla suomalaisia niin eikö se nyt ole kaikin puolin kannatettavaa toimintaa. Eikö me nimenomaan haluta Suomeen rahaa ulkomailta?

Ei ole toivottavaa tuokaan koska voitot ja verotulot valuu käytännössä maamme rajojen ulkopuolelle. Paljon parempi olis kun laitettas rajat kiinni niin ei perkele valus pääoma ulos. :mad_old:

Ulkomaisten sijoitusten odottaminen vesi kielellä on minusta pöljää touhua koska niistä ei lopulta jää juuri muuta käteen kun muutama hassu työpaikka ja verotulot niistä. Ois ehkä hieman fiksumpaa että omistus olis Suomessa, yritykset maksaisi veronsa Suomeen ja sitä rataa. Ei tästä tule vittuakaan jos valtiot vaan kilpailee toistensa kanssa kuka luo houkuttelevimman ympäristön yritystoiminnalle, sillä veroparatiisien kanssa ei vaan pystytä kilpailemaan. Ja josko unohdettas vaikka ne älyttömät voitto-odotuksetkin saman tien ja keskityttäisiin siihen että ihmisille maksetaan kunnon palkkaa joka luo ostovoimaa, ja siihen että sekä työläiset että firmat voisi maksaa veronsa siten että se hyvinvointivaltiokin pysyis pystyssä eikä joka paikka olis rempallaan "kun ei oo vara". Mutta utopististahan tämä on kun maailmassa on rahan valta voimissaan.

 

[oldez]

Ei ole toivottavaa tuokaan koska voitot ja verotulot valuu käytännössä maamme rajojen ulkopuolelle. Paljon parempi olis kun laitettas rajat kiinni niin ei perkele valus pääoma ulos. :mad_old:

Ulkomaisten sijoitusten odottaminen vesi kielellä on minusta pöljää touhua koska niistä ei lopulta jää juuri muuta käteen kun muutama hassu työpaikka ja verotulot niistä. Ois ehkä hieman fiksumpaa että omistus olis Suomessa, yritykset maksaisi veronsa Suomeen ja sitä rataa. Ei tästä tule vittuakaan jos valtiot vaan kilpailee toistensa kanssa kuka luo houkuttelevimman ympäristön yritystoiminnalle, sillä veroparatiisien kanssa ei vaan pystytä kilpailemaan. Ja josko unohdettas vaikka ne älyttömät voitto-odotuksetkin saman tien ja keskityttäisiin siihen että ihmisille maksetaan kunnon palkkaa joka luo ostovoimaa, ja siihen että sekä työläiset että firmat voisi maksaa veronsa siten että se hyvinvointivaltiokin pysyis pystyssä eikä joka paikka olis rempallaan "kun ei oo vara". Mutta utopististahan tämä on kun maailmassa on rahan valta voimissaan.

Mielelläni eläisin kommunistisessä valtiossa, jos se vaan saataisiin toimimaan.

 

[jjv]

Kyllähän noilta ulkomaisiltakin firmoilta Suomeen verotuloja saadaan. Suomen kuudesta suurimmasta yhteisöveronmaksajasta puolet on ulkomaisia firmoja.

 

[McRäkä]

Mielelläni eläisin kommunistisessä valtiossa, jos se vaan saataisiin toimimaan.

No onneksi tämä nykysysteemikin toimii ihan loistavasti!

Ja joo kyllähän ton verosuunnittelun osaa myös vaikka valtionfirmat, et eipä tohon tarvita ulkomaista omistuspohjaa. Miksei mikään puolue ota sydämenasiaks rukata lakeja siten että veroparatiisien käyttö muuttuisi mahdottomaksi? Olisihan se selvästi sekä valtion että kansan etu kun saataisiin verokertymää pirusti lisää.

 

[Örfil]

Ei valtiontaloutta sillä saada kuntoon niin että veroparatiisirahoilla kaikki olisi ratkaistu ja yhtäkkiä tulisi "pirusti" rahaa siään.

Syy on elinkeinorakenteessa: rahaa ei tule maahan koska Nokia ja metsäteollisuus.

Tyypillistä vasemmiston haihattelua ehdottaa tuollaisia sekä "ratkaista" työllisyys rakentamalla omilla rahoillamme teitä, siltoja ja maanteitä, kun sitä rahaa ei ole.
Sitä pitää saada viennistä, jotta ratkaisu on pysyvä. Emme elä missään suljetussa kuplassa, vaan pitää saada valuuttaa sisään, muuten ei hyvä heilu.
Suomi elää viennistä, muu on toissijaista puuhastelua ja pelkkää vähien varojen allokointia paikasta toiseen.

Vertailun vuoksi: Venäjällä harmaan talouden volyymi on kolminkertainen maan budjettiin nähden. Siellä sen asian ratkaisu edes puoliksi tekisi ison muutoksen.

 

[Antsa Rieppo]

Ei valtiontaloutta sillä saada kuntoon niin että veroparatiisirahoilla kaikki olisi ratkaistu ja yhtäkkiä tulisi "pirusti" rahaa siään.

Syy on elinkeinorakenteessa: rahaa ei tule maahan koska Nokia ja metsäteollisuus.

Tyypillistä vasemmiston haihattelua ehdottaa tuollaisia sekä "ratkaista" työllisyys rakentamalla omilla rahoillamme teitä, siltoja ja maanteitä, kun sitä rahaa ei ole.
Sitä pitää saada viennistä, jotta ratkaisu on pysyvä. Emme elä missään suljetussa kuplassa, vaan pitää saada valuuttaa sisään, muuten ei hyvä heilu.
Suomi elää viennistä, muu on toissijaista puuhastelua ja pelkkää vähien varojen allokointia paikasta toiseen.

Vertailun vuoksi: Venäjällä harmaan talouden volyymi on kolminkertainen maan budjettiin nähden. Siellä sen asian ratkaisu edes puoliksi tekisi ison muutoksen.

Jaahas, kevyet on tiedot, jos kepun siltarumpupolitiikka onkin nyt vasemmistolaista haihattelua. Taitaa olla enämpi tarkoitushakuista vasemmiston dissaamista, kuin tietopula. Kas kun et syytä Ukrainan tilanteesta vasemmistoa.

Jos voit vielä sysätä kaikki Kokoomuksen ostovoiman heikennyksen vasemmiston viaksi, niin onnistunutta trollaamista.

 

[Örfil]

Jaahas, kevyet on tiedot, jos kepun siltarumpupolitiikka onkin nyt vasemmistolaista haihattelua. Taitaa olla enämpi tarkoitushakuista vasemmiston dissaamista, kuin tietopula. Kas kun et syytä Ukrainan tilanteesta vasemmistoa.

Jos voit vielä sysätä kaikki Kokoomuksen ostovoiman heikennyksen vasemmiston viaksi, niin onnistunutta trollaamista.

Siteerasin ihan suoraan Arhinmäkeä viime tentistä.
Valtiota huuteli apuun ja laittamaan käyntiin isoja infraprojekteja. Siinä sulle trollaamista.

 

[jjv]

Tyypillistä vasemmiston haihattelua ehdottaa tuollaisia sekä "ratkaista" työllisyys rakentamalla omilla rahoillamme teitä, siltoja ja maanteitä, kun sitä rahaa ei ole.

No eihän sillä talouskasvua tule, mut kannattaahan välttämättömiä kunnostuksia tehdä nyt, kun lainarahaa saa halvalla. Taitaa monet kunnostustyöt tulla sen kalliimmaksi mitä kauemmin vetkuttelee.

 

[Har*]

Siteerasin ihan suoraan Arhinmäkeä viime tentistä.
Valtiota huuteli apuun ja laittamaan käyntiin isoja infraprojekteja. Siinä sulle trollaamista.

Tässä on ihan pointti. Investoinnit jotka valtion ja kuntien kuitenkin on pakko tehdä kannattaa tehdä taantumassa. Työvoima on edullisempaa, työllisyyyysaste paranee ja kotimarkkinat elpyvät.

 

[Örfil]

No eihän sillä talouskasvua tule, mut kannattaahan välttämättömiä kunnostuksia tehdä nyt, kun lainarahaa saa halvalla. Taitaa monet kunnostustyöt tulla sen kalliimmaksi mitä kauemmin vetkuttelee.

Tuo on taivahan totta kyllä, mutta Suomen pelastajaksi siitä ei ole.
Se on pieni rikka rokassa ja kun teiden kunto on mitä on, niihin voisi satsata ainakin tuon halvan lainarahan perusteella.

Mutta se on taas eri juttu kuin nämä isommat ongelmat, joihin pitäisi löytää perustavaa laatua olevat ratkaisut. Arhispave oli lähdössä kupillisella vettä sammuttamaan saunapaloa.

 

[jjv]

Juu en minäkään mitään laukonsiltoja kannata lama-ajan puuhasteluiksi.

 

[Fagerholm]

Mun mielestä se oli oikein hienon kuuloinen idea työllistäväksi tekijäksi että lappiin rakennettais puolenkymmentä lentomäkeä. Sillä se lähtis. Ja ois hyvä lennellä.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Söin tänään lyhyen meno-paluun lämpöpussista. Siinä sitä oli tietä Tampereelle.

 

[Antsa Rieppo]

Siteerasin ihan suoraan Arhinmäkeä viime tentistä.
Valtiota huuteli apuun ja laittamaan käyntiin isoja infraprojekteja. Siinä sulle trollaamista.

Ja Arhinmäki ja hänen puolueensa on Suomessa ainoa vasemmistolainen puolue? Jep jep.

 

[kouvotsvoni]

Keynesiläisyys on ilmeisesti kommunismia.

 

[Antsa Rieppo]

Keynesiläisyys on ilmeisesti kommunismia.

Kalevi Keynäs oli ihme hemmo.