Timo vs. Veikko

[Black Leopard]

Pitääköhän muuten paikkaansa, että Soini on pyytänyt ehdokkailta allekirjoittamaan paperin jossa näiden tulee noudattaa eduskuntaan päästessään puolueen linjoja.

Kyllähän tuo pitää. Ajankohtaisen kakkosen haastattelussa Jussi Halla-aho ja kaksi persujen naisedustajaa (Arja Juvonen ja Lea Mäkipää) todistivat asian oikeaksi. Loikkaamisiahan tuolla on tarkoitus estää, mutta kuten haastattelussa tuli ilmi, ei tuollainen allekirjoitus ole kuin moraalinen velvoite. Juridisesti kansanedustajaa ei voida estää hänen halutessaan siirtyä puolueesta toiseen.

 

[Formulanomi]

Kyllähän Vekellä pari kiistämätöntä ja melko painavaa meriittiä löytyy taustalta.

Lisäksi kyseessä on esikuva Soinille, Timon omien sanojensakin mukaan.

Kyl, kyl...ja tähän perustuu osittain se uskomus, että Soini olisi oppinut jotain SMP:n taipaleesta.

Jonkinlaisen paperin loikkaamattomuudesta ainakin, ihan tarkkaa sisältöä ei ole taidettu kertoa. Tiitinen Hesarissa (ja ainakin Halla-aho Ajankohtaisessa kakkosessa) ovat kyllä todenneet sen olevan vain moraalisesti sitova.

Ok. Itse en ollut noita kuullut/lukenut.

Se, että tollainen paperi on olemassa voi hillitä haluja loikata tai muodostaa oman itsenäisen ryhmän. Estääkö se...se on toinen juttu. Neljä vuotta...nyt alkuun...on pitkä aika ja kaikenlaista voi tapahtua. Varsinkin, jos joudutaan tekemään lehmänkauppoja hallituksessa.

 

[Black Leopard]

Ei Soinilla ole parempi ote, vaan Soinilla on helpompi vastustaja. Soini vastustaa yhteistyötä demokraattisessa yhteisössä, ja Vennamo vastusti yhteistyötä diktatuurin kanssa, jonka painostuksen taustalla on pohjimmiltaan sotilaallinen uhka. Soini ei erityisesti osaa välttää kummankaan Vennamon ongelmia, vaan vastaavia ei enää ole. Keksittyjä ongelmia on helpompi välttää.

Onhan EU yltiödemokraattinen yhteisö. Jos äänestystulos sattuu olemaan "väärä", niin äänestys uusitaan tarpeeksi monta kertaa että tulos saadaan korjattua "oikeaksi".

 

[Andy]

Onhan EU yltiödemokraattinen yhteisö. Jos äänestystulos sattuu olemaan "väärä", niin äänestys uusitaan tarpeeksi monta kertaa että tulos saadaan korjattua "oikeaksi".

Demokratiassa on aina epäkohtia, tai ei oikeastaan demokratiassa, vaan epäkodat ovat siinä, ettei demokratia ei aina toimi täysin ja sujuvasti. Diktatuurin puolustajat usein tarttuvat tällaisiin epäkohtiin yrittäen saada demokratian epäkohdat kuulostamaan yhtä pahoilta, kuin diktatuurin. EU:ssa ei ole pakkotyöleirejä

 

[VR]

Vennamo ehdottomasti. Asutti Karjalan evakot vaikeissa olosuhteissa ja uskalsi kyseenalaistaa Kekkosen vallan.

 

[Archie]

Uskon että Soini pistää porukkansa kuriin. Jos hallitukseen päästään niin hallitusohjelmasta pidetään kiinni. Muutoin hallitus voi jäädä lyhyt ikäiseksi ja samalla sinetöidään se etteivät persut pääse enää jatkossakaan hallitukseen. Tämä taas voi johtaa kannatuksen laskuun.

Ei sitä tiedä. Kansa rakastaa sirkusta ja vaihtelua.

 

[Black Leopard]

Demokratiassa on aina epäkohtia, tai ei oikeastaan demokratiassa, vaan epäkodat ovat siinä, ettei demokratia ei aina toimi täysin ja sujuvasti. Diktatuurin puolustajat usein tarttuvat tällaisiin epäkohtiin yrittäen saada demokratian epäkohdat kuulostamaan yhtä pahoilta, kuin diktatuurin. EU:ssa ei ole pakkotyöleirejä

Se mitä EU:ssa kutsutaan demokratiaksi ei ole lähelläkään demokratiaa. Eihän kansanäänestysten tuloksia kunnioiteta vähääkään.

 

[Sue_me]

EU:ssa ei ole pakkotyöleirejä

Ei kait diktatuurin ehtona ole pakkotyöleirien perustaminen. :idea:

Voi kait yksivaltias olla muutenkin. Tosin mahdotonta ennestään demokraattisessa maassa.

 

[Andy]

Diktatuurin puolustajat usein tarttuvat tällaisiin epäkohtiin yrittäen saada demokratian epäkohdat kuulostamaan yhtä pahoilta, kuin diktatuurin.

Se mitä EU:ssa kutsutaan demokratiaksi ei ole lähelläkään demokratiaa. Eihän kansanäänestysten tuloksia kunnioiteta vähääkään.

Ei kait diktatuurin ehtona ole pakkotyöleirien perustaminen. :idea:

Voi kait yksivaltias olla muutenkin. Tosin mahdotonta ennestään demokraattisessa maassa.

Eli juuri näin

 

[Sue_me]

Eli juuri näin

Hyvä diktatuuri on parempi kuin huono demokratia.

 

[Moss]

Hyvä diktatuuri on parempi kuin huono demokratia.

Utopia on parempi kuin todellisuus.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Veikko Vennamo.

Uskalsi ryhtyä aikanaan taistelemaan tuulimyllyjä vastaan. Sanakäytön taituri ja epäsovinnaisuuden edelläkävijä suomalaisessa politiikassa. Häntä mulkuksi en sano, vaikka ärsyttää osasikin ja pääkkö oli hän.

 

[jps]

Veikko Vennamo.

Uskalsi ryhtyä aikanaan taistelemaan tuulimyllyjä vastaan. Sanakäytön taituri ja epäsovinnaisuuden edelläkävijä suomalaisessa politiikassa. Häntä mulkuksi en sano, vaikka ärsyttää osasikin ja pääkkö oli hän.

Mikäli Vennamo olisi esiintynyt sovinnaisesti, hänet olisi vaiettu "kuoliaaksi". Vennamon esiintyminen oli harkittua, koska se oli ainoa tapa saada viesti esille.

 

[Mosse]

Vennamon toiminta eduskunnassa oli lähinnä työpaikkakiusaamista. Ylipitkiä puheita yömyöhään asti, jolla vaan vaikeutettiin päätöksentekoa. Jopa lääkärit aikoinaan huolestuivat edustajien terveydestä.

Pertti Salolainen totesi eilen ettei Vennamolla olisi mitään sijaa nykypolitiikassa.

Ja kun puheajatkin on rajattuja, niin eipä tarvitsisi yö kolmeen kukkua ennen äänestystä.

Vastaan siis Timo Soini.

 

[ettelbruck]

Vennamon toiminta eduskunnassa oli lähinnä työpaikkakiusaamista. Ylipitkiä puheita yömyöhään asti, jolla vaan vaikeutettiin päätöksentekoa. Jopa lääkärit aikoinaan huolestuivat edustajien terveydestä.

Eikös tuo ollut etenkin Vesa Laukkasen leipälaji (ja paljon myöhemmin).

Ainoan kerran kun olen eduskunnan lehtereillä vieraillut (koulumatka 1978) osui hollille Veikon puheenvuoro (me, lucky bastard) ja se oli sen normaalin (yleisimmän) 20sek, jona aikana kaikki luopiot ehti kuulla kunniansa.

Veikko siis ehdottomasti. Jo diktatuurivastarinnastaan.
http://www.youtube.com/watch?v=cbb6nyf2SGw

 

[jps]

Vennamon toiminta eduskunnassa oli lähinnä työpaikkakiusaamista. Ylipitkiä puheita yömyöhään asti, jolla vaan vaikeutettiin päätöksentekoa. Jopa lääkärit aikoinaan huolestuivat edustajien terveydestä.

Pertti Salolainen totesi eilen ettei Vennamolla olisi mitään sijaa nykypolitiikassa.

Ja kun puheajatkin on rajattuja, niin eipä tarvitsisi yö kolmeen kukkua ennen äänestystä.

Vastaan siis Timo Soini.

Vennamo toimi eduskunnassa aikaan, jolloin Suomen demokratia oli aika kyseenalaista. Ne jotka eivät kannattaneet Kekkosslovakiaa leimattiin hulluiksi ja hallituksen kokoonpano itänaapurista.

On jokseenkin älytöntä tehdä vertailua tuon ajan tapojen ja nykytilanteen välillä.

Ps. Kepulaiset niitä maratonpuheita ovat harrastaneet.

 

[Örfil]

Utopia on parempi kuin todellisuus.

Mulla on isompi kuin sulla.

 

[Mosse]

On jokseenkin älytöntä tehdä vertailua tuon ajan tapojen ja nykytilanteen välillä.

Jokkut tekee vielä polleja siitä, eikä tyydy pelkkään vertailuun.:thumbfh:

 

[Renngeist]

Äänestän kurskia.

Äänestän aina kurskia.

 

[Formulanomi]

Vennamon toiminta eduskunnassa oli lähinnä työpaikkakiusaamista. Ylipitkiä puheita yömyöhään asti, jolla vaan vaikeutettiin päätöksentekoa. Jopa lääkärit aikoinaan huolestuivat edustajien terveydestä.

Pertti Salolainen totesi eilen ettei Vennamolla olisi mitään sijaa nykypolitiikassa.

Ja kun puheajatkin on rajattuja, niin eipä tarvitsisi yö kolmeen kukkua ennen äänestystä.

Vastaan siis Timo Soini.

Aivan.

Timo Soini on huomattavasti varteenotettavampi ja isompi tekijä (fyysisestikin, heh) politiikassa.

Mä yritän nyt unohtaa (prosessi on ollut meneillään jo toista päivää...) Soinin osalta sen, että olen pitänyt vaalipuheita ja kampanjaa pelkästään populistisena. Ja sitä, että loppujen lopuksi Perussuomalaisetkin sulautuu samankaltaiseksi haukkumiensa puolueiden kanssa. Samoin kuin sitä, että tämän vaalikauden (tai viimeistään Soinin) jälkeen PS:n seksikkyys kansan piirissä hukkuu puolueen hajoamiseen.

Veikko Vennamon räksytys oli kieltämättä rohkeaa ja kovin erilaista aikanaan. Eipä paljon muuta.