Valeuutisointi ja muu informaatiovaikuttaminen

  • Viestiketjun aloittaja Örfil
  • Aloituspäivämäärä

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Minua vähän ihmetyttää, että ihminen joka ei usko evolutioon vaan uskoo Jumalan luoneen maailman ja ihmiskunnan, on pokkaa väittää jotain muuta mediaa valheelliseksi. Jotenkin ihmisen uskottavuus heikkenee melkoisesti kun 'faktat' haetaan uskonkirjoista.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Minua vähän ihmetyttää, että ihminen joka ei usko evolutioon vaan uskoo Jumalan luoneen maailman ja ihmiskunnan, on pokkaa väittää jotain muuta mediaa valheelliseksi. Jotenkin ihmisen uskottavuus heikkenee melkoisesti kun 'faktat' haetaan uskonkirjoista.
Mielenkiintoinen tulkinta. Jokainen uskoo tavallaan. Faktana on turha pitää olettamuksia, joita ei voida toistaa ja joiden tutkiessa tulee jatkuvasti uusia yllätyksiä. Mutta näistähän on täällä keskusteltu ennenkin. Ei toinna nytkään :nope:
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Lähinnä Huhtasaaresta asia kumpusi esiin. Hänellä on omasta mielestään kompetenssia tuomita ihan valtamediaa valheelliseksi ja itselle läheisempiä rasistisia julkaisuja totuudenmukaisiksi. Kyllä uskottavuus mielestäni kärsii siinä vaiheessa kun evolutioteoria kielletään. Ja samalla hyökätään voimakkaasti muita uskontoja vastaan. Mikähän lie omassa uskossa niin vahva, että tietää sen olevan oikea ja muiden väärä?
 
Viimeksi muokattu:

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Lähinnä Huhtasaaresta asia kumpusi esiin. Hänellä on omasta mielestään kompetenssia tuomita ihan valtamediaa valheelliseksi ja itselle läheisempiä rasistisia julkaisuja totuudenmukaisiksi. Kyllä uskottavuus mielestäni kärsii siinä vaiheessa kun evolutioteoria kielletään.
Minä olen eri mieltä kanssasi jälkimmäisestä - sillä ei ole mitään merkitystä näiden medioiden vertailujen kanssa.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Minä olen eri mieltä kanssasi jälkimmäisestä - sillä ei ole mitään merkitystä näiden medioiden vertailujen kanssa.
Ok. Entä tuo uskontojen vertailu? Tai se, että esim. sinua ja minua pidetään syntisenä, kun olusen joskus riipaisemme, joissakin uskontosuunnissa?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Evoluutioteoria on osittain pystytty todistamaan oikeaksi, muttei täysin pitävästi pysty osoittamaan lajien syntyä. Itsehän uskon evoluutioteorian olevan aika lailla oikeassa.

Mikähän lie omassa uskossa niin vahva, että tietää sen olevan oikea ja muiden väärä?
Mun käsittääkseni tuo on uskonnoille varsin tavallista, aste eroja eri henkilöiden välillä esiintyy uskontojenkin sisällä runsaasti. Uskonnoille on luonteenomaista, ettei niitä voi todistaa oikeaksi tai vääräksi, vaan se on nimenomaisesti uskon asia. Tiettyjä uskon tulkintoja voidaan kyllä todistaa vääriksi.

Eipäs tehdä tästä kuitenkaan uskontokeskustelua.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Ei tuo uskontoon viittaus nyt ihan metsästä ole ”valeuutisointiin” liittyen. Kyllä uskonnoissa ja tietyn suunnan politikoinnissa on paljon yhteneväisyyksiä ja analogioita.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Ei tuo uskontoon viittaus nyt ihan metsästä ole ”valeuutisointiin” liittyen. Kyllä uskonnoissa ja tietyn suunnan politikoinnissa on paljon yhteneväisyyksiä ja analogioita.
Näkeehän sen täälläkin monista kirjoittajista - eri asia vaan kuka uskoo mihinkin. Turha vetää yhtäläisyyksiä, että kun tuo tykkää juoda olutta eikä lipitä viiniä, niin on täysin pahvi kaikissa muissakin mielipeissään. Tätähän usein itseään muita parempina pitävät ihmiset harrastavat.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Evoluutioteoria on osittain pystytty todistamaan oikeaksi, muttei täysin pitävästi pysty osoittamaan lajien syntyä. Itsehän uskon evoluutioteorian olevan aika lailla oikeassa.


Mun käsittääkseni tuo on uskonnoille varsin tavallista, aste eroja eri henkilöiden välillä esiintyy uskontojenkin sisällä runsaasti. Uskonnoille on luonteenomaista, ettei niitä voi todistaa oikeaksi tai vääräksi, vaan se on nimenomaisesti uskon asia. Tiettyjä uskon tulkintoja voidaan kyllä todistaa vääriksi.

Eipäs tehdä tästä kuitenkaan uskontokeskustelua.
Kahdesta jälkimmäisestä kappaleesta olen samaa mieltä. Ensimmäiseen kommentoisin, että vaikuttaa vaan pahasti perimä rapistuvan eikä paranevan, vaikka kuinka globaalisti nykyään ihmiset sikiävätkin.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Näinhän se on. Informaatiovaikuttamista kaikki tyynni, konteksti on vaan toinen. Yleistäminen on aina dorkaa, mutta siihen sortuu varmasti meistä jokaikinen joskus. Joskus nuo mielipiteet on vaan niin urpoja, että on vaikea ottaa sen jälkeen mitään samasta suunnasta tullutta tosissaan.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Näinhän se on. Informaatiovaikuttamista kaikki tyynni, konteksti on vaan toinen. Yleistäminen on aina dorkaa, mutta siihen sortuu varmasti meistä jokaikinen joskus. Joskus nuo mielipiteet on vaan niin urpoja, että on vaikea ottaa sen jälkeen mitään samasta suunnasta tullutta tosissaan.
Et varmaan suhtaudu mihinkään minun juttuunikaan jatkossa mitenkään asiallisesti?
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Et varmaan suhtaudu mihinkään minun juttuunikaan jatkossa mitenkään asiallisesti?
En kai niin sanonu? En viitannu mitenkään sun mielipiteisiin tai sanomisiin täällä. Viittasin lähinnä nyt vaikka Halla-ahoon tai Huhtasaareen. Tai vaikka Kärkkäiseen. Helvetin vaikea ottaa heitä tosissaan missään, jos perusarvoissa on valovuoden mittainen ero.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
En kai niin sanonu? En viitannu mitenkään sun mielipiteisiin tai sanomisiin täällä. Viittasin lähinnä nyt vaikka Halla-ahoon tai Huhtasaareen. Tai vaikka Kärkkäiseen. Helvetin vaikea ottaa heitä tosissaan missään, jos perusarvoissa on valovuoden mittainen ero.
En ole kyseisten henkilöiden kanssa varmaan kovinkaan monesta asiasta samaa mieltä, enkä heidän sanomisiaan halua mitenkään puolustella. Tuntuu vaan silti koomiselta lähteä täällä omaa asiaa korostamaan vielä tuolla uskonto-kortilla. Se taas ei minun silmissäni liity mitenkään käytyyn keskusteluun. Tietyllä tapaa koen nuo suorastaan lapsellisina heittoina, joilla halutaan korostaa omaa paremmuutta. Tästä aiheesta kyllä täällä forumilla on sen verran jauhettu, että ei varmaan tarvitse edes referoida?
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
En ole kyseisten henkilöiden kanssa varmaan kovinkaan monesta asiasta samaa mieltä, enkä heidän sanomisiaan halua mitenkään puolustella. Tuntuu vaan silti koomiselta lähteä täällä omaa asiaa korostamaan vielä tuolla uskonto-kortilla. Se taas ei minun silmissäni liity mitenkään käytyyn keskusteluun. Tietyllä tapaa koen nuo suorastaan lapsellisina heittoina, joilla halutaan korostaa omaa paremmuutta. Tästä aiheesta kyllä täällä forumilla on sen verran jauhettu, että ei varmaan tarvitse edes referoida?
Vaikeaa nähdä tällaista, kun keskustellaan presidenttiehdokkaan näkemyksistä. Miksi joku täällä haluaisi verrata itseään Huhtasaareen?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Vaikeaa nähdä tällaista, kun keskustellaan presidenttiehdokkaan näkemyksistä. Miksi joku täällä haluaisi verrata itseään Huhtasaareen?
Miksipä ei? Kun vertailukohdan hakee tarpeeksi alhaalta voi hölmömpikin tuntea itsensä fiksuksi.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
En ole kyseisten henkilöiden kanssa varmaan kovinkaan monesta asiasta samaa mieltä, enkä heidän sanomisiaan halua mitenkään puolustella. Tuntuu vaan silti koomiselta lähteä täällä omaa asiaa korostamaan vielä tuolla uskonto-kortilla. Se taas ei minun silmissäni liity mitenkään käytyyn keskusteluun. Tietyllä tapaa koen nuo suorastaan lapsellisina heittoina, joilla halutaan korostaa omaa paremmuutta. Tästä aiheesta kyllä täällä forumilla on sen verran jauhettu, että ei varmaan tarvitse edes referoida?
Tämä on tätä dialogia. En tajua mihin viittaat tuolla oman paremmuuden korostamisella tässä yhteydessä. Sano suoraan äläkä jaarittele.
Mun mielestä uskonasiat on jokaisen oma asia, ja niin kauan kun se pysyy omana asiana kaikki suuntaukset on ok.

Uskonnossa ja politiikassa on nyt vaan minun mielestäni paljon yhteneväisyyksiä, etenkin kun mennään molemmissa ääripäihin. Silloin on suuri tarve hehkuttaa oman aatteen erinomaisuutta hyvinkin kyseenalaisin keinoin, joihin liittyy vahvasti informaatiovaikuttaminen. Ja ns. ”omaan yleisöön” nämä uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Mun mielestä tässä ei ole mitään koomista, vaan päinvastoin.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Minua vähän ihmetyttää, että ihminen joka ei usko evolutioon vaan uskoo Jumalan luoneen maailman ja ihmiskunnan, on pokkaa väittää jotain muuta mediaa valheelliseksi. Jotenkin ihmisen uskottavuus heikkenee melkoisesti kun 'faktat' haetaan uskonkirjoista.
Tämä on tätä dialogia. En tajua mihin viittaat tuolla oman paremmuuden korostamisella tässä yhteydessä. Sano suoraan äläkä jaarittele.
Mun mielestä uskonasiat on jokaisen oma asia, ja niin kauan kun se pysyy omana asiana kaikki suuntaukset on ok.

Uskonnossa ja politiikassa on nyt vaan minun mielestäni paljon yhteneväisyyksiä, etenkin kun mennään molemmissa ääripäihin. Silloin on suuri tarve hehkuttaa oman aatteen erinomaisuutta hyvinkin kyseenalaisin keinoin, joihin liittyy vahvasti informaatiovaikuttaminen. Ja ns. ”omaan yleisöön” nämä uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Mun mielestä tässä ei ole mitään koomista, vaan päinvastoin.
Kuten alussa totesin, millä tavalla tuolla uskonnolisella katsomuksella oli merkitystä itse asiaan, josta lähdetään parjaamaan? Kunhan käytettiiin ulkopuolisena "vipuvartena" oman mielipiteen korostamiseen.

jps :thumbup: tuli rehellisesti kunnon naurut.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Kuten alussa totesin, millä tavalla tuolla uskonnolisella katsomuksella oli merkitystä itse asiaan, josta lähdetään parjaamaan? Kunhan käytettiiin ulkopuolisena "vipuvartena" oman mielipiteen korostamiseen.
No se on toinen juttu se. Kukin voi uskoa vaikka joulupukkiin, kunhan ei ala sitä muille...ai saatana. Osu. Lapset.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
No se on toinen juttu se. Kukin voi uskoa vaikka joulupukkiin, kunhan ei ala sitä muille...ai saatana. Osu. Lapset.
Myönnän, että joulupukin osalta olen kovastikin syyllistynyt - myös itse olleena. Mitä sitten uskontoon ja varsinkin tähän kovasti parjattuun tulkintaan liittyen, niin sitä en ole omille lapsilleni tuonut käytännössä mitenkään esille - olen siis omalla tavallaan varmaan hyvinkin huono vanhempi.
 
Ylös