Viron mellakat

[jaska]

Puhutaas näistä tälläkin puolella!

Kaikki varmaan tietää mistä on kyse. Viron hallitus haluaa siirtää patsaan pois Tallinnan keskustasta (patsaan, joka on pystytetty Viron "Vapautuksen" muistoksi), Viro on sentään suostuvainen pitämään patsaan ja siirtämään sen sotilashautausmaalle (kuten esim. WJS kysyy, kuinka monta patsasta Ranskassa on Natsien miehityksen kunniaksi?)

Uusi ulkoministeri alkaa myös osoittamaan että oli (epäilyistäni huolimatta) ehkä hyvä valinta. Ensin hankki heti kutsun USA:n ja sen jälkeen Vanhasen hännystelyistä huolimatta uskalsi suoraan tukea Viroa.

Harmittaa vain Tallinnan keskustan tuhoutuminen

 

[jps]

Varmaan mitään äläkkää ei olisi edes syntynyt, jos patsas olisi kuskattu kaatopaikalle välittömästi uudelleenitsenäistymisen jälkeen.

Jos venäläiset eivät halua elää Virossa mikseivät muuta sitten Venäjälle.

 

[Oho]

Varmaan mitään äläkkää ei olisi edes syntynyt, jos patsas olisi kuskattu kaatopaikalle välittömästi uudelleenitsenäistymisen jälkeen.

Jos venäläiset eivät halua elää Virossa mikseivät muuta sitten Venäjälle.

No nythän Viron valtio on joidenkin Virossa asuvien Venäjän kansalaisten suhteen tekemässä päätöstä asuinpiakan suhteen, ainakin sen verra, ettei se jatkossa tule olemaan Viro. Suomestahan on kaiketi karkotettu tai ainakin oltiin karkottamassa pitkän riskosrekisterin lyhyessä ajassa keränneitä Virossa ikänsä asuneita Suomeen muuttaneita Venäjän kansalaisia.

 

[jps]

No nythän Viron valtio on joidenkin Virossa asuvien Venäjän kansalaisten suhteen tekemässä päätöstä asuinpiakan suhteen, ainakin sen verra, ettei se jatkossa tule olemaan Viro. Suomestahan on kaiketi karkotettu tai ainakin oltiin karkottamassa pitkän riskosrekisterin lyhyessä ajassa keränneitä Virossa ikänsä asuneita Suomeen muuttaneita Venäjän kansalaisia.

Täysin oikeaa ja järkevää toimintaa.

 

[Off-Topic]

Vaikee käsittää. Venäjä tuntuu olevan herkkänahkaisempi kaiken suhteen kuin jenkit. Ja hämmästyttävintä asiassa on se, että ksye on kuitenkin Neuvostoliiton aikaisista "ystävyyden osoituksista", luulis, että nykyhallinto haluais ennemmin pestä niistä käsiään, kuin pitää niitä pystyssä. Ei totisesti pitäis millään ulkovallalla olla nokan koputtamista, vaika se patsas jauhettais gramman palasiks ja siroteltais suomenlahteen. Mun mielestä Viro on suhtautuneet asiaan harvinaisen pitkäpinnaisesti, kunnioittavasti ja sivistyneesti. Itse asia on jotain aivan muuta kun yhden patsaan tai edes väestöryhmän kohtalo/kohtelu. Onneks kukaan ei sentään meillä oo ruvennut rauhan ja ystävyyden patsaita siirtelemään.

 

[Oho]

Pavlik Morozov/Horst Wessel/Dmitri Ganin... piiri pieni pyörii

 

[Oho]

Vaikee käsittää. Venäjä tuntuu olevan herkkänahkaisempi kaiken suhteen kuin jenkit.

Jos se oiskin noin viatonta niin ei kait tässä mitään mutta mäpä luulen että Venäjän toiminnan taustalla on pragmaattiset syyt, joita voin oikeastaan vain arvailla.

 

[McRäkä]

Kyllä tuo haiskahtaa ihan siltä että Venäjä lietsoo hässäkkää jotta saa Virolta myönnytykset siinä rajasopimuskiistassa. Nuo mellakatkin tuntuu olevan aikalailla organisoidusti järjestettyjä. Jotenkin on vähän semmoinen kutina että tässä tehdään tikusta asiaa jotta voitaisiin "oikeuttaa" sotilaallisia toimia. Toivottavasti olen väärässä.

 

[ettelbruck]

Kyl taas saatana näkee mistä mädästä puusta noi ryssät on veistetty. Niille on aina pyhä mantra ollu se että "ulkovaltojen ei pidä sekaantua maan sisäisiin asioihin" mutta nyt vaativat Viron hallituksen eroa.

 

[jps]

Niille on aina pyhä mantra ollu se että "ulkovaltojen ei pidä sekaantua maan sisäisiin asioihin" mutta nyt vaativat Viron hallituksen eroa.

Ei tossa ole mitään kummallista. Kyse on vaan mikä maa sekaantuu minkä maan asioihin.

Venäjä/Neuvostoliitto ei ole koskaan tehnyt mitään väärää. Muutama vuosi takaperin, kun venäläinen sukellusvene (Kursk?) upposi, niin ensimmäiseksi syytettiin brittej' sen upottamisesta.

 

[Mosse]

Varmaan mitään äläkkää ei olisi edes syntynyt, jos patsas olisi kuskattu kaatopaikalle välittömästi uudelleenitsenäistymisen jälkeen.

Jos venäläiset eivät halua elää Virossa mikseivät muuta sitten Venäjälle.

Samaa sanoivat virolaiset itse. Olis pitänyt dumpata Leninin ja Stalinin kanssa -91.:ahem:

Ja miksi venäläläiset on vielä Virossa? Nostamassa työttömyyskorvauksia ja tekemässä rikoksia. Varkaita ne on kaikki. :thumbfh:

Sain muuten hyvän vinkin jos joskus elämässäni joudun Lasnamäkeen. Lyö ekana, niin on edes jonkunlainen mahdollisuus.

 

[patriot]

Uusi ulkoministeri alkaa myös osoittamaan että oli (epäilyistäni huolimatta) ehkä hyvä valinta. Ensin hankki heti kutsun USA:n ja sen jälkeen Vanhasen hännystelyistä huolimatta uskalsi suoraan tukea Viroa.
Harmittaa vain Tallinnan keskustan tuhoutuminen

No eihän Vanhanen sanonut muutakuin, että Patsaan siirto ja sisäisen turvallisuuden hoitaminen on Viron valtion oma asia. Ei tossa ollut mitään tarvetta valita "puolia". Jos kriisi olisi vielä laajentunut ja Venäjä olisi ottanut kovan luokan diplomaattiset keinot käyttöön olisi Suomen ja muiden EU-maiden luonnollisesti pitänyt antaa tukensa Virolle. Vaatimukset Naton tai EU:n nopean toiminnan joukkojen lähettämisestä Tallinnan kaduille olisi ollut suuri virhe ja olisi ainoastaan syventänyt kriisiä. Viron poliisi sai homman haltuun omin voimin ja nyt tilanne alkaa jo rauhoittua. Ja onko se Tallinan keskusta nyt kuitenkaan "tuhoutunut"? Toki moni paikallinen liike koki vaurioita, mutta tuhoutuminen on liian voimakas sana tässä tapauksessa.

Mitä tulee itse mellakoihin, niin aika naurettavaahan tuo on. Viro siirsi patsaan "arvokkaasti" pois, eikä esim. tuhonnut sitä. Myös vainajat patsaan läheisyydestä siirretään hautausmaalle. Jos Viron venäjänkielisiä niin kovaa suututtaa, niin voivat hyvin muuttaa Äiti Venäjälle. Äiti Venäjä taas näköjään haikailee Neuvostoliiton aikojen perään.

 

[Mosse]

Keskusta taas körmyllään Moskovan suuntaan.:nope:

Onneksi on sentään Kokoomus puhumassa suun puhtaaksi.:ahem:

Aika mielenkiintoista miten Suomessa ollaan huolissaan miten Venäjä reagoi Viroa vastaan. Virolaiset päästivät lähinnä paskasen räkäsiä nauruja, kun Venäjä uhkaili kauppasaarrolla, diplomaattisten suhteitten jäädyttämisellä, transito-liikenteen lopetuksella etc.

 

[Tsuhna]

Virolle ja virolaisille iso peukku. Suoraselkäistä ja jämäkkää toimintaa sekä patsashankkeen toteuttamisessa että huligaanien taltuttamisessa.

Mitä tulee Suomen ja EU:n kannanottamisiin tai ottamatta jättämisiin, niin ei tietenkään millään ulkovallalla ole oikeutta puuttua Viron sisäiseen asiaan. Tämän nojalla EU:lla on jopa velvollisuus, ottamatta kantaa siihen onko patsaan siirtäminen oikein tahi väärin, puuttua Kremlistä kajahtaneisiin perättömiin syytöksiin Viroa kohtaan. Se on se tuki mitä EU:n ja Suomen pitää Virolle antaa.. viesti Kremliin ettei suvereenin valtion sisäisiin asioihin sekaantumista katsota suopeasti.

 

[jps]

Pidin Kanervan ulkoministeriksi nimittämämistä pahana virheenä ja ukkoa itseään pahimman laatuisena perseenkorkkina. Hämmästyksekseni olen joutunut muuttaamaan mielipidettäni Kanervasta viimepäivinä.

 

[Mosse]

Kyllä slobo on slobo vaikka voissa paistais.

Se pronssisoturin malli on virolainen painija Kristjan Palusalu, joka voitti kultaa Hitlerin olympialaisissa 1936. 'Taisteli' sitten puna-armeijan joukoissa jatkosodassa, ja karkasi suomalaisten puolelle, jossa toinen olympiamitalisti, voimistelija Heikki Savolainen, tunnisti miehen.:ahem:

Että oli rysssän malli vähän vääränlainen.

 

[Mosse]

Aika 'mielenkiintoista' miten ryssä syyttää virolaisia hautojen häpäisyistä yms. kun oma pesä on aika paskanen. Ei Venäjällä voi missään nimessä puhua demokratiasta kuin vallassa olevilla on media täydellisesti hanskassaan. Ja jos joku ei ole, niin käy Politskovat.

Ja mitä tulee hautojen häpäisyyn, niin aika innokkaasti kommarit jyräs karjalassa suomalaisten hautausmaat parkkipaikoiksi ja kirkot elokuvateattereiksi.

Tää slobojen uhittelu muuten kääntyy niitä vastaan Suomessakin. Ei ehkä kaikki jaksa enää olla niin ystävällisiä niille.:ahem:

 

[Tsuhna]

Vanjat jauhaa siintä Euroopan vapauttamisesta ja syyttää kaikkia muita historian vääristelystä. Ne vois itse vähän tarkistaa omia historiankirjojaan. Vapauttamista ei ole se että korvataan hirmuvalta toisella hirmuvallalla. Ei, se on vaan sama paska erivärisessä pakkauksessa.

Että semmosta vapauttamista..

 

[jps]

Pitäisköhän tääkin toikki siirtää Nato-keskusteluun ?

 

[Oho]

Rupesi eilen pelottamaan ne Venäjän Suomen suurlähettilään puheet venäjän kielisen vähemmistön aseman vahvistamisesta ja virallistamisesta Suomessa. Toivottavasti meidän poliittisella johdolla on uskallusta vaieta tommoset ideat kuolleena syntyneiksi. Pirut ja pikkusormet nousee hakematta mieleenl, kun Venäjälle ryhdytään tekemään painostuksen alla myönnytyksiä niissä niin kutsutuissa sisäisissä asioissa.

Venäjän modus operandi, Venäjä on kovin huolissaan venäläisten ihmisoikeuksista kunhan he asuvat Venäjän rajojen ulkopuolella. Sääli sinänsä koska se asettaa venäläiset siirtolaiset sen kummempia kyselemättä Venäjän valtion poliittisiksi käsikassaroiksi ja taatusti hiekentää heidän asemaansa ja liää epäluuloa uuden asuinmaan kantaväestön keskuudessa, esimerkiksi Suomessa.