www.eroakirkosta.fi

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4998
Sijainti
Vantaa
Minä olen sitä mieltä, että jos lakiin ei ole kirjattuna, että kirkon pitää vihkiä samaa sukupuolta olevat, niin silloin kirkon ei heitä tarvitse vihkiä. Jos kirkko rupeaa samaa sukupuolta olevia vihkimään, niin silloin minä eroan siitä.

Ja jos Raamatussa ei velvoiteta vihkimään samaa sukupuolta olevia, niin miksi kirkon pitäisi heitä vihkiä?

Entä pitäisikö olla myös määrä-, ikä- ja lajineutraalit avioliitot?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Onko raamatussa mitään siihen, että Katainen nostelee energiaveroja jotta päästäisiin tasaveroon?:doubtful:

Joutuuko helvettiin hän?:eek:
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Onko raamatussa mitään siihen, että Katainen nostelee energiaveroja jotta päästäisiin tasaveroon?:doubtful:

Joutuuko helvettiin hän?:eek:
Vielä voi kato ALVia nostella ja mummojen pankkitileillä lojuvien rahojen koroista nipistää sentin tai kaksi.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Vielä voi kato ALVia nostella ja mummojen pankkitileillä lojuvien rahojen koroista nipistää sentin tai kaksi.
Jeesus kyllä antoi Raamatun mukaan varsin voimakkaan ilmaisun silloiseen pankkitoimintaan, sekä koron ottoon, että antoon. Alv'ätä ei vielä tuolloin oltu keksitty.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Jeesus kyllä antoi Raamatun mukaan varsin voimakkaan ilmaisun silloiseen pankkitoimintaan, sekä koron ottoon, että antoon. Alv'ätä ei vielä tuolloin oltu keksitty.
Muslimithan ovelina poikina taitavat ottaa lainojaan lähinnä vekseleinä.
 

Vellu

Kuninkaalleninen
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
18051
Sijainti
Vantaa, Finland
Raamatussa ei velvoiteta myöskään vihkimään eri sukupuolten välisiä avioliittoja, niin miksi kirkon pitäisi heitä vihkiä?
Otetaan kirkolta siis avioliittoon siunausoikeus (vai onko toi yhdysyhdysyhdyssana?) pois, koska raamatussa ei siihen velvoiteta.
EDIT: vai vihkimisoikeus?
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Eilen luin jostain nettilehdestä jonkun tämän parannu homoudesta kampanjan järjestön taustayhdistyksen pomon voimakkaasti paheksuvan ev.lut kirkon kantaa, jossa aiotaan viedä kirkon taloudellinen tuki ko. kampanjan takia.

Mun mielestä on varsin huvittavaa, että näissä järjestöissä paheksutaan taloudellisen tuen mahdollista menetystä, kun he kaksin käsin tekevät töitä ev.lut. kirkon tulonmuodostuksen rapauttamiseksi.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
Kansainvälistä huomiota

Aiheesta raportoi kohta myös BBC World parhaillaan tulevassa Reporters-ohjelmassa.. :eek:
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Jossakin uutisessa oli, että tutkimusten mukaan uskonollisuus on koko maailman tasolla huomattavassa laskusuunnassa. Ilmeisesti siinä tarkoitettiin ihmisiä, jotka harjoittavat uskontoaan.. eivätkä vain kuulu siihen tavan tai perinteen vuoksi.
 
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Uskonnonvapaus on tärkeätä monestakin syystä, tämän vapauden varmistaminen ja ylläpitäminen ei kuitenkaan edellytä, eikä ole riippuvainen siitä että uskontojen sisällön suhteen pitäisi olla kunnioittava ja suvaitsevainen. "Automaattinen kunnioitus" on itse asiassa pahasti ristiriidassa koko vapausajatuksen kanssa.
Kukin uskokoon mitä haluaa, näitä uskomuksia pitää kuitenkin olla mahdollista kritisoida, halveksia ja pilkata vaikkapa osoittamalla kuinka jokin tietty ajatus johtaa järjettömyyksiin tai on itsessään naurettava. Ajatus pätee luonnollisesti molempiin suuntiin.
Pilkanteko kuuluu olennaisena osana kulttuuriimme, myös älyllisissä keskusteluissa.

Kunnioitusta ei voi automaattisesti vain vaatia, se tulee ansaita.
 

arzipuppy

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1460
Sijainti
Helsinki
Minä olen sitä mieltä, että jos lakiin ei ole kirjattuna, että kirkon pitää vihkiä samaa sukupuolta olevat, niin silloin kirkon ei heitä tarvitse vihkiä. Jos kirkko rupeaa samaa sukupuolta olevia vihkimään, niin silloin minä eroan siitä.

Ja jos Raamatussa ei velvoiteta vihkimään samaa sukupuolta olevia, niin miksi kirkon pitäisi heitä vihkiä?

Entä pitäisikö olla myös määrä-, ikä- ja lajineutraalit avioliitot?

Lakiin on kirjoitettu avioliittolaki. Ennen maistraattivihkimisen olemassaoloa sen olemattomuus aiheutti monille homopareille epäarvoisuutta ja ongelmia kaikessa: oikeudenmukainen leskeneläke, eron tullessa reilumpi omaisuudenjako, ei enää mitään peittelyä kela-lomakkeisiin puolisosta, avoliitosta jne jne.
Ja nämäkin saatiin hitsattua vasta kaksituhatta vuotta Jälkeen Kristuksen!

Olisiko aika mennä eteenpäin, ja myöntää, että jokainen ihminen on samanarvoinen? Naimisiinmeno kun on hyvin luonnollinen osa yhteiskuntaamme, ja niin kuin sanoin, paljon muutakin kuin vain uskonnollinen juhla.

Kukahan oli se kuuluisa Persu (voi olla myös kepu) joka vertasi sukupuolineutraalia avioliittolakia koirannaimiseen? Se palkittiin muistaakseni jossain ajankohtaisohjelmassa huonoimmaksi ja rasistisimmaksi tsoukiksi.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Lakiin on kirjoitettu avioliittolaki. Ennen maistraattivihkimisen olemassaoloa sen olemattomuus aiheutti monille homopareille epäarvoisuutta ja ongelmia kaikessa: oikeudenmukainen leskeneläke, eron tullessa reilumpi omaisuudenjako, ei enää mitään peittelyä kela-lomakkeisiin puolisosta, avoliitosta jne jne.
Ja nämäkin saatiin hitsattua vasta kaksituhatta vuotta Jälkeen Kristuksen!

Olisiko aika mennä eteenpäin, ja myöntää, että jokainen ihminen on samanarvoinen? Naimisiinmeno kun on hyvin luonnollinen osa yhteiskuntaamme, ja niin kuin sanoin, paljon muutakin kuin vain uskonnollinen juhla.
Kyllä kaikkien pitää olla tässä tapauksessa tasavertaisia lain edessä. Homoparien pitäisi saada avioliitto (kaikkine oikeuksineen) siinä missä heteroparienkin. Kai sitä nyt ihminen saa päättää kenen kanssa haluaa olla? Kirkko taas saisi tehdä ihan mitä haluaa. Vihkikööt homopareja tai ei. Ei valtion tulisi puuttua kirkon toimintaan. Itse asiassa valtio ja kirkko tulisi erottaa toisistaan. Kirkko hankkikoot omat varansa ja tehkööt miten hyvältä tuntuu. En usko että ihmiset maksaisivat kirkolle juurikaan mitään rahaa jos se ei menisi enää automaattisesti jokaisesta tilistä.
 

arzipuppy

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1460
Sijainti
Helsinki
Kyllä kaikkien pitää olla tässä tapauksessa tasavertaisia lain edessä. Homoparien pitäisi saada avioliitto (kaikkine oikeuksineen) siinä missä heteroparienkin. Kai sitä nyt ihminen saa päättää kenen kanssa haluaa olla? Kirkko taas saisi tehdä ihan mitä haluaa. Vihkikööt homopareja tai ei. Ei valtion tulisi puuttua kirkon toimintaan. Itse asiassa valtio ja kirkko tulisi erottaa toisistaan. Kirkko hankkikoot omat varansa ja tehkööt miten hyvältä tuntuu. En usko että ihmiset maksaisivat kirkolle juurikaan mitään rahaa jos se ei menisi enää automaattisesti jokaisesta tilistä.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kirkon ulkomaanapu on oikeasti toimiva systeemi. Ilman verorahoja kirkko ei juurikaan näkyisi missään: ei kehitysavun antajana, ei hautausmaina, ei rakennuksina, ei hautaus- tai vihkijärjestelyjen toimittajana, ei rippikouluna, ei kesäleireinä, ei kehitystyöntekijöinä, ei diakoneina, ei syrjäytyneiden avustamiskeskuksina, ei uskovaisten ihmisten pysähtymispaikkana, ei neutraalina turvapaikansuojana, ei yösuojana, ei loistavana sosiaalisena piirinä esimerkiksi eläkeläisille ja pienemmille paikkakunnille, ei lasten kerhoina, ei minkäänlaisena harrastustoimintana, ei perinteiden jatkajina, ei vanhustenauttamispalveluna, ei vapaaehtoistyöläisinä esimerkiksi HelsinkiMission kaltaisena palveluna (vain esimerkki, en tiedä, onko HM kirkon).

Monet kristityt ovat oikeasti todella hienoa porukkaa. Tai pitäisikö melkein sanoa, suurin osa. Vaikken kirkossa juuri käykään, niin minusta niille, jotka haluavat siellä käydä, pitäisi suoda siihen mahdollisuus. Kirkko on rauhoittumispaikka. Kirkkoja on kaikkialla; sairaalassa ja vanhainkodeissa, ja siellä pastorilla on yleensä kädet täynnä töitä.

Väitän, että ateistikin tulee elämässään käyttämään kirkon palveluja monessa suhteessa. Pitäisikö kirkon kieltäytyä hautaamasta ja siunaamasta ateisti?

On tärkeää, että myös kirkko toivottaa tervetulleeksi kaikki homopariskunnat. Siunaa heidät avioliittoon, jos se on helle tärkeää.

Siunataan siellä kirkossa näitä Tukiaisia sun muita, jotka eivät varmaan koskaan ole edes avanneet raamattua.
 
Ylös