Kestäisikö Suomen puolustus?

[Miguel]

Repesin heti kun aloin tätä ölinää lukea.. ydinasekortti pelattiin heti kolmannessa postissa. Meni vähän niinku päin persiaa heti kättelyssä koko toikki. Venäjäkö käyttäisi ydinaseita muutaman sadan kilometrin päässä toiseksi suurimmasta kaupungistaan..? Miettikää nyt järjellä, helvetti

Kyllä ne voi käyttää. :ahem: Onhan niillä Muurmanski lähellä, joten ydinlaskeuma peittyy sopivasti muuhun taustasäteilyyn. Ai niin, voihan ne miljoona ohjusta laukasta vähän kauempaa, niin ei tunnu räiskyvän omille silmille. Hyvän rauhan eleenä vois sitten luovuttaa säteilevän karjalan. :ahem:

 

[Ace17]

Millonkas muuten ne seuraavat sotimisen maailmanmestaruuskilpailut pidetään?

On kuulemma niin pitkäkestoiset ja kalliit kilpailut, ettei järjestäjämaita kovin helposti löydä. Nytkin kun on lama ja kaikki. Tarttis olla samanlaisia puuhamiehiä kuin Aatu aikoinaan, mutta eihän näistä nykyajan pullamössönuorista ole mihinkään.

 

[Formulanomi]

Repesin heti kun aloin tätä ölinää lukea.. ydinasekortti pelattiin heti kolmannessa postissa. Meni vähän niinku päin persiaa heti kättelyssä koko toikki. Venäjäkö käyttäisi ydinaseita muutaman sadan kilometrin päässä toiseksi suurimmasta kaupungistaan..? Miettikää nyt järjellä, helvetti

Sitten jps osui ja upotti:


Hinta, se hinta. Pääpainopiste ei viimeksikään ollut täällä, mutta isomman kriisin seurannaisvaikutuksina jotain intressejä voi tulla. Niiden intressien täyttäminen voimakeinoin pitää tehdä niin kalliiksi operaatioksi että tappiot ylittävät hyödyt.

edit: Ai niin, viivytystähän se viimeksikin oli. Murtunut olisi jos naapuri loppuvaiheessa ihan tosissaan olisi tullut. Katsoi silloinkin, että tällä suunnalla hinta on hyötyihin nähden turhan kova.. keskittyivät sitten Adolf-setään.

Muuten hyvä, mutta ainakin itse tulkitsin tämän toikin niin että naapuri lähtisi tulemaan. Perustui sitten virhetulkintaan Suomen puolustuskyvystä tai ei...

Kestettäisiinkö? Lähtisikö naapuri takaisin kotiin, kun käy liian kalliiksi?!

 

[Tsuhna]

Noista ydinaseista vielä. Venäjän ydinaseita enemmän huolettaa ne Neuvostoliiton poksut, joiden nykyisestä olinpaikasta tahi haltijasta ei kenelläkään oikeastaan ole käsitystä.

 

[SamiJ]

On kuulemma niin pitkäkestoiset ja kalliit kilpailut, ettei järjestäjämaita kovin helposti löydä. Nytkin kun on lama ja kaikki. Tarttis olla samanlaisia puuhamiehiä kuin Aatu aikoinaan, mutta eihän näistä nykyajan pullamössönuorista ole mihinkään.

Niinpä. Vähintään pitäs edes jotain kansallista skabaa saada pystyyn, kun alkaa tuo junioritoiminta olemaan jo aika heikoilla kantimilla. Ei noi harjoitusottelut oikein vastaa oikeita kilpailuja.

 

[ToXiCiTy]

Niinpä. Vähintään pitäs edes jotain kansallista skabaa saada pystyyn, kun alkaa tuo junioritoiminta olemaan jo aika heikoilla kantimilla. Ei noi harjoitusottelut oikein vastaa oikeita kilpailuja.

Otetaan harjoituspeli Ruotsia vastaan,että saadaan hiki pintaan

 

[Tsuhna]

Muuten hyvä, mutta ainakin itse tulkitsin tämän toikin niin että naapuri lähtisi tulemaan. Perustui sitten virhetulkintaan Suomen puolustuskyvystä tai ei...

Kestettäisiinkö? Lähtisikö naapuri takaisin kotiin, kun käy liian kalliiksi?!

Kestäisi. Nykysodankäynnissä ei vedetä 1200 kilometrin linjaa Suomenlahdelta Jäämer.. tai no, melkein Jäämerelle, eikä naapurikaan tule enää avorivissä. Nykysodankäynti perustuu strategisten kohteiden suojaamiseen, iskuihin naapurin huoltoreittejä ja -laitoksia vastaan sekä tappioiden tuottamiseen naapurin ilma-aseeseen.
Metsä on vieläkin puolustajan paras liittolainen. Se kun rajoittaa merkittävästi mekanisoidun jalkaväen liikkumista. Vaunut ei nykypäivänäkään mene mäntymetsään, vaan pysyvät urilla. Sulutteilla ja murroksilla ne voi ohjata sopivaan maastonkohtaan ja päästää pst-miehet irti. Metsä on myös oivallinen paikka piiloutua. Saavat pitkään pommittaa umpimähkään että osuvat tuurilla kerran. Eikä sielläkään puolella murkulaa ole tuhlattavaksi asti, kyllä nekin tiedustelee ensin ja ampuvat vasta kun tietävät mihin ampua. Täällä kun riittää tuota lääniä ampua ohi..

Ja mitä tulee tuohon pullamössösukupolveen, niille opetetaan mitä tehdään ja miten missäkin tilanteessa. Loput ne oppii sitten kentällä.. tai toivottavasti ei koskaan tarvitse oppia. En usko että intternetin puuttuminen on se suurin huoli pahimmallakaan addiktilla siinä vaiheessa kun valojuovat surisee pään yli.

 

[Lancer]

On kuulemma niin pitkäkestoiset ja kalliit kilpailut, ettei järjestäjämaita kovin helposti löydä. Nytkin kun on lama ja kaikki. Tarttis olla samanlaisia puuhamiehiä kuin Aatu aikoinaan, mutta eihän näistä nykyajan pullamössönuorista ole mihinkään.

Siitä tuskin on haittaa. Edelliset kisathan pidettiin muutama vuosi Suuren laman jälkeen.

 

[Formulanomi]

Kestäisi. Nykysodankäynnissä ei vedetä 1200 kilometrin linjaa Suomenlahdelta Jäämer.. tai no, melkein Jäämerelle, eikä naapurikaan tule enää avorivissä. Nykysodankäynti perustuu strategisten kohteiden suojaamiseen, iskuihin naapurin huoltoreittejä ja -laitoksia vastaan sekä tappioiden tuottamiseen naapurin ilma-aseeseen.
Metsä on vieläkin puolustajan paras liittolainen. Se kun rajoittaa merkittävästi mekanisoidun jalkaväen liikkumista. Vaunut ei nykypäivänäkään mene mäntymetsään, vaan pysyvät urilla. Sulutteilla ja murroksilla ne voi ohjata sopivaan maastonkohtaan ja päästää pst-miehet irti. Metsä on myös oivallinen paikka piiloutua. Saavat pitkään pommittaa umpimähkään että osuvat tuurilla kerran. Eikä sielläkään puolella murkulaa ole tuhlattavaksi asti, kyllä nekin tiedustelee ensin ja ampuvat vasta kun tietävät mihin ampua. Täällä kun riittää tuota lääniä ampua ohi..

Ja mitä tulee tuohon pullamössösukupolveen, niille opetetaan mitä tehdään ja miten missäkin tilanteessa. Loput ne oppii sitten kentällä.. tai toivottavasti eivät koskaan opi. En usko että intternetin puuttuminen on se suurin huoli pahimmallakaan addiktilla siinä vaiheessa kun valojuovat surisee pään yli.

Moon jokseenkin perillä tuosta strategia puolesta.

Siitä huolimatta vaikka olisi toimiva strategia sotatilanne vaatii todella paljon henkisiä voimavaroja. Sekä sotilailta, että siviileiltä. Ja kuten aiemmin kirjoitin epäilen, että pullamössösukupolven (+muut palvelukelpoiset, ei siis pelkästään ihan nuoret) henkinen kantti murenisi melko nopeasti. Ei välttämättä yhteyksiä koteihin + kenttä olosuhteet heikot. Tottumattomuus varsinaisiin vastoinkäymisiin. Suoranainen sisun puute. Luovutus menttaliteetti yms.

 

[Tsuhna]

Siitä huolimatta vaikka olisi toimiva strategia sotatilanne vaatii todella paljon henkisiä voimavaroja. Sekä sotilailta, että siviileiltä. Ja kuten aiemmin kirjoitin epäilen, että pullamössösukupolven (+muut palvelukelpoiset, ei siis pelkästään ihan nuoret) henkinen kantti murenisi melko nopeasti. Ei välttämättä yhteyksiä koteihin + kenttä olosuhteet heikot. Tottumattomuus varsinaisiin vastoinkäymisiin. Suoranainen sisun puute. Luovutus menttaliteetti yms.

Niin eli perustuu lähinnä rahiin tämä..

 

[Formulanomi]

Niin eli perustuu lähinnä rahiin tämä..

...eiku Mutuun....

 

[Törni]

Paljon on nyt kiinni siitä, mitä tässä yhteydessä kestämisellä tarkoitetaan. Moni tuntuu edelleen ajattelevan, että on vain yksi mahdollinen skenaario; Venäjän hyökkäyksen tarkoitus on miehittää Suomi ja liittää se osaksi äitivenäjää. Tuo käsitys on suurin piirtein yhtä vanhanaikainen ja jälkeenjäänyt kun Suomen tämänhetkinen turvallisuuspoliittinen keskustelu. Ja uskokaa tai älkää, se jos mikä on täysin aikansa elänyt.

Minusta tuon Venäjän hyökkäyksen kestämisen voi määritellä monella muullakin tavalla. Aivan helposti voidaan esimerkiksi esittää väite, että Suomi ei kestäisi edes reipasta strategista iskua Venäjän taholta. Siis sellaista iskua, jossa yksikään venäläisjoukko ei varsinaisesti astu edes Suomen maaperälle.

 

[Pietari]

Kun ne ei hyökkää.

 

[Törni]

Nykysodankäynnissä leimaa-antava piirre on se, että tuskin mitään voi enää tapahtua yllättäen. Klassinen sodankäynnin oppi on vuosituhansia painottanut yllätyksen tuomaa etua. Nykypäivänä yllätys ei ole enää mahdollinen.

Poliittinen tilanne kiristyy, painostus alkaa, joukkojen kokoonpanot, ryhmitykset, aseistukset ja osapuolten tavoitteet esitellään mediassa. Jopa sodan alkamisen tarkka hetki on nykypäivänä vaikea salata. Legendaksi on muodostunut Pentagonin pizzabarometri. Toimittajat päättelivät Persianlahden sodan alkamishetken siitä, kun Pentagoniin tilattujen pizzojen lukumäärä nousi dramaattisesti eräänä iltana.

No onko edellä kuvattu sitten etu vai haitta Suomelle? Etua on toki siitä, että joukot ehditään perustaa ja materiaali hajauttaa. Samaa tekee tietenkin tuleva vastustaja. Suomen kannalta huonoa on se, että mitään kansainvälisiä sopimuksia on turha yrittää solmia sen jälkeen kun pieniäkin merkkejä poliittisen tilanteen kiristymisestä alkaa nousta esille. Apua voidaan sen jälkeen enää vain pyytä ja rukoilla.

Viron tilannetta kannattaa muuten seurata tarkasti. Viron ja Venäjän välit ovat tällä hetkellä kiristyneet huomattavasti. Jos Viro ei olisi jo Naton jäsen, liittyminen olisi nyt mahdotonta.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

En ole lukenut tojckia läpi, kun tulin just kotio reissusta. Enkä nyt jaksa keskittyä. En siis tiedä, onko aihetta, jonka otan puheeksi, jo käsitelty ?

Jos venäläiset yrittäisivät asein maamme valloittaa?

Mun pointti on tämä: Ydinaseita vastaan ei ole tietenkään mitään mahdollisuuksia, mutta eipä niitä varmaan sodan ensivaiheessa edes käytettäisi ? Ja tuskin ainakaan ydinaseetonta valtiota vastaan ? Nojaa, venäläisistä ei koskaan tiedä.

Ns. tavanomaisin asein suoritettua hyökkäystä vastaan meillä on hyvät mahdollisuudet torjua hyökkäys. Itsehän tiedän, minne on lähtö, harmaan vaiheen ollessa käynnissä. Turvaamaan tiettyjä juttuja, mutta en sano minne ja mihin, koska se on kielletty.

 

[Jacques]

Ei Suomen nykyvelliperseillä ole mitään mahdollisuuksia. Kannattaa mieluummin lähteä maanpakoon kuin mennä tapattamaan itsensä rintamalle.

 

[tmoi]

Ei Suomen nykyvelliperseillä ole mitään mahdollisuuksia. Kannattaa mieluummin lähteä maanpakoon kuin mennä tapattamaan itsensä rintamalle.

Fillarilla jäätäpitki Ruåttiin

 

[Jr-]

Ei Suomen nykyvelliperseillä ole mitään mahdollisuuksia. Kannattaa mieluummin lähteä maanpakoon kuin mennä tapattamaan itsensä rintamalle.

Meinaakko et Venäjällä ei oo näitä velliperseitä, luulen et siellä on vielä enemmän.

 

[Mosse]

Haista sinä home. Nykynuoriso on niin paljon juossut metsissä pelaamassa paintballia ja liveroolipelejä, että pärjäisi varmasti paremmin kuin vanhempansa. :tongue:

Nykynuoriso painaa 10 kiloa enämpi astuessaan palvelukseen kuin meikäläisen sukupolvi.:tongue:

Ja coopperia ne juokseen varmaan kilometrin vähemmän. Puhumattakaan siitä, että mun aikoina keskeyttäneiden määrä oli ehkä kymmenesosan nykyisestä määrästä. Ja kun siihen vielä lisätään nämä C- ja E-miehet päälle, joita nykyään on enämpi, niin ei kauhean hyvälle näytä. Oikeesti.:nope::thumbfh:

Ja kyllä sitä jo nykynuorison vanhemmatkin soti metsässä vaikka paintpalleja ei ollutkaan. Mekin sodittiin ilmakivääreillä.

Mutta ei sitä olis meidänkään sukupolvi pärjännyt. Viimeinen pärjäävä sukupolvi oli nuoria 50-luvalla. Sen jälkeen onkin tullut semmoista paskaa, että huh huh.

Mitä epälit venäläisten motivaatiosta ja hengestä, niin kyllähän nuo Tsetseeniassa ainakin hienosti osasi kaivaa silmiä ja sydäntä puukolla esille. Mulla ei ihan välttämättä riittäisi pokka siihen. Olihan niillä jo jatkosodassakin tapana ristiinnaulita suomalaisia vankeja puuhun puukoilla. Vähän ehkä härskimpiä luonteeltaan kuin meikäläiset. Samaa härskiyttä löytyy myös muuten serbeiltä ihan kiitettävästi.

 

[azly]

Nykynuoriso painaa 10 kiloa enämpi astuessaan palvelukseen kuin meikäläisen sukupolvi.:tongue:

mitäs teikäläisen sukupolvi nykyään painaa?