Ajovirhe, mikä se on?

Partsi

Kuollut apina
Liittynyt
2.3.2005
Viestit
2114
Sijainti
Kaatopaikka
Jos kuski on jo ennen lähtöä päättänyt ottaa startissa vaikka sisälinjan ensimmäiseen mutkaan, mutta saakin sen seurauksena huonon ulostulon mutkasta ja menettää sijoituksen, niin eikös tuo ollut ihan selvä virhe?
Silloinhan kyseessä ei ole virhe vaan ulkoisista muuttujista johtuva suunnitelman muutos.
 

PekPoy

oik. yo.
Liittynyt
11.2.2001
Viestit
8173
Sijainti
Helsinki / f1racing.net / vasempaan kääntyvät mutk
Kyse ei ole siitä kuka on virheetön, vaan siitä kuka on vähiten virheellinen.

Ihannekierroksen suorittaminen vaatii tietyllä tavalla tehdyn optimaalisen suorituksen* ja kuljettaja tekee sen omalla tavallaan. Tämän optimaalisen tavan ja suoritteen välinen ero on virhettä.

Mitä enemmän on virhettä, sitä enemmän se näkyy kellossa.

* En tiedä, pystyvätkö F1-tallit simuloimaan täydellisen kierroksen.
Juurikin näin selittäisin asian itsekin. Eli esim. tuossa Kimi vs Massa -esimerkissä kumpikin kuski teki täsmälleen yhtä paljon virhettä.

Yleensä käy kuitenkin niin, että virheiksi mielletään vain perinteiset spinnit, ulosajot yms., vaikka ajovirhehän se on sekin, että ajaa liian hiljaa.
Mä olen muuten Sammyn kanssa samaa mieltä, mutta en näkisi että Wit?:n Turkin aika-ajo -esimerkissä hitaammin mutta tasaisesti edennyt Kimi olisi tehnyt virhettä. Mun mielestä siis tuo "optimikierros" johon toteutunutta kierrosta verrataan, on kunkin kuljettajan omien taitojen rajoissa paras mahdollinen kierros. Hidas eteneminen ei siis mielestäni ole virheellistä ajamista, jos sillä kalustolla, niissä olosuhteissa ko. vauhti on kuljettajan oma maksimisuoritus.

Eli Kimi ajoi esimerkissä virheettömän mutta hitaan kierroksen, Massa pilasi oman nopean kierroksensa virheellä.
 

PekPoy

oik. yo.
Liittynyt
11.2.2001
Viestit
8173
Sijainti
Helsinki / f1racing.net / vasempaan kääntyvät mutk
Yllä oli myös kiistelyä 115-125km/h mutkan läpi -mallista. Edellisen kirjoitukseni voisi tähän malliin mukauttaa seuraavasti:

Mielestäni virhe ei ole sitä, että kuljettaja ajaa 120km/h-apexillisen mutkan läpi 115km/h nopeudella, jos kuljettaja ei kykenisi hallitsemaan autoaan tuossa 120 kilometrin tuntinopeudessa. Hän ajaa mutkan läpi omaa parasta vauhtiaan. Plain and simple. 120km/h nopeuden käyttäminen ko. mutkassa aiheuttaisi ajovirheen hallinnan menettämisen muodossa.
 

Sammypiru

Isä
Liittynyt
29.1.2002
Viestit
4765
Sijainti
f1racing.net
Yllä oli myös kiistelyä 115-125km/h mutkan läpi -mallista. Edellisen kirjoitukseni voisi tähän malliin mukauttaa seuraavasti:

Mielestäni virhe ei ole sitä, että kuljettaja ajaa 120km/h-apexillisen mutkan läpi 115km/h nopeudella, jos kuljettaja ei kykenisi hallitsemaan autoaan tuossa 120 kilometrin tuntinopeudessa. Hän ajaa mutkan läpi omaa parasta vauhtiaan. Plain and simple. 120km/h nopeuden käyttäminen ko. mutkassa aiheuttaisi ajovirheen hallinnan menettämisen muodossa.
Mutta kun tuon mutkan voi ajaa 120km/h, joka on se paras mahdollinen tapa. Jos ajaa karvankin alle, tekee koko ajan pientä virhettä ja jos yli, niin virhe voi olla todella iso.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13781
Viimeinkin filosofeille oma F1 viestiketju. Näistä koostetaan wikipediaan ajovirhe artikkeli jos siellä ei vielä sellaista ole. :thumbup:
Ei ole, mutta ensimmäiseksi se tarjoaa artikkelia "Jari-Matti Latvala".
 

mazeur

Well-known member
Liittynyt
8.2.2004
Viestit
156
Mutta kun tuon mutkan voi ajaa 120km/h, joka on se paras mahdollinen tapa. Jos ajaa karvankin alle, tekee koko ajan pientä virhettä ja jos yli, niin virhe voi olla todella iso.
Sehän riippuu aivan auton säädöistä, kuin kovaa sen mutkan voi ajaa.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13781
Sehän riippuu aivan auton säädöistä, kuin kovaa sen mutkan voi ajaa.
Kai tuossa tarkoitetaan, että auto on "120km/h-säädöissä" kyseiseen mutkaan. Minä ainakin vastaisuudessakin inhimillisyys huomioiden näen niinsanottuja virheettömiä kierroksia vaikka tiedänkin ettei täysin optimiin ikinä päästä. Mielenkiintoinen toikki silti...
 

UsvaaPutkeen

Well-known member
Liittynyt
21.8.2008
Viestit
264
IT konsultti olisi varmaan hyvä F1 kuski ainakin mitä selitystaitoihin tulee. Nehän osaa vääntää ohjelmavirheetkin "ohjelmien ominaisuuksiksi". Niinpä ne osaisi selittää ajovirheitänsäkin esim. "suunnitelluiksi ajolinjamuutoksiksi". :alppu:
 

arzipuppy

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1460
Sijainti
Helsinki
ajovirhe = ajovirhe

Ajovirheen tunnistaa itse ajaessa. Ajovirheen tunnustaa useimmin suoraselkäinen Räikkönen.

Ei tässä muuta.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Mutta kun tuon mutkan voi ajaa 120km/h, joka on se paras mahdollinen tapa. Jos ajaa karvankin alle, tekee koko ajan pientä virhettä ja jos yli, niin virhe voi olla todella iso.
Näkemys, jonka mukaan vain optimisuoritus on virheetön tarkoittaa sitä, että jokainen inhimillisen kuskin ajosuoritus on pelkkää virhettä. Jolloin koko termi ajovirhe menettää merkityksensä, koska siitä tulee ajosuorituksen synonyymi.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13781
Näkemys, jonka mukaan vain optimisuoritus on virheetön tarkoittaa sitä, että jokainen inhimillisen kuskin ajosuoritus on pelkkää virhettä. Jolloin koko termi ajovirhe menettää merkityksensä, koska siitä tulee ajosuorituksen synonyymi.
Samaa mieltä, puet asiat sanoiksi todella hyvin.
 

lfb

Flavio
Liittynyt
8.2.2004
Viestit
9965
Sijainti
Helsinki
Yritin kirjoittaa tähän jotakin omaa pohdintaa, mutta PekPoy ja WebSlave osasivat ilmaista mietteeni huomattavasti itseäni paremmin.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Räikkönen, Hamilton ja Massa olivat loistavia kuskeja ennen tätä kautta. He eivät tehneet paljon virheitä. Button ja Barichello olivat ennen paskakuskeja. He eivät osanneet ajaa ja tekivät paljon virheitä.

Nyt osat ovat vaihtuneet.

F1 on ihmeellinen laji. Se muuttaa ihmisiä.
 

Joni

Well-known member
Liittynyt
19.1.2004
Viestit
16942
Räikkönen, Hamilton ja Massa olivat loistavia kuskeja ennen tätä kautta. He eivät tehneet paljon virheitä. Button ja Barichello olivat ennen paskakuskeja. He eivät osanneet ajaa ja tekivät paljon virheitä.

Nyt osat ovat vaihtuneet.

F1 on ihmeellinen laji. Se muuttaa ihmisiä.
Heh. Musta Räikkönen on yhtä loistava kuin ennenkin! Onneksi Monaco sai sentään jotkut vielä muistamaan sen!
 

azly

Well-known member
Liittynyt
21.1.2009
Viestit
1443
ajovirhe tapahtuu, kun auto ei mene sinne minne kuljettaja haluaa. ja tässä ei tietenkään oteta huomioon mahdollisia kuljettajan utopistisia toiveita auton nopeudesta.

käytännössä selostajat huomaavat ajovirheen f1:ssä siihen usein sisältyvän hetkellisen pidon menetyksen vuoksi.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13781
Näkemys, jonka mukaan vain optimisuoritus on virheetön tarkoittaa sitä, että jokainen inhimillisen kuskin ajosuoritus on pelkkää virhettä. Jolloin koko termi ajovirhe menettää merkityksensä, koska siitä tulee ajosuorituksen synonyymi.
Tästä tuli vielä vain mieleen että jos paraskin kuljettaja vain mieltää inhimillisen ajon virheidentäyteiseksi, koska se ei ikinä ole 100% optimiajoa, voisi haastattelukommentit alkaa aina näin hölmösti:
http://www.youtube.com/watch?v=mtoncePfLwg
:D
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13781
:D ja toisena "Lewis Hamilton"
...ja kolmantena taisi sattumoisin olla Räikkönen, jonka paikkaa Hamiltonin kanssa vaihtaisin kyllä jos listaa pidemmällekin osuvampana haluaa pitää :)
Eka oli silti tunnetusti "hauska" jos nyt näin suomalaisittain niin voi sanoa.
 
Ylös