Mä taas näen ne täysin samanarvoisiksi asioiksi. Rahaa jaetaan, jotta tuetut ajavat niitä asioita, jotka on rahoittajalle tärkeitä. On älyllisesti kestämätöntä pitää vääränä tukia, jolla pyritään vaikuttamaan asioihin mitä itse vastustaa ja pitää hyvänä sellaista tukea, jossa tuetaan asioita, joita itse arvostaa.
Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KESÄkausi '09
- Viestiketjun aloittaja 72
- Aloituspäivämäärä
- Status
Troy
Well-known member
En nyt ihan tajunnut tuota. Tietenkin puolueita pitää tukea, sitähän ei kukaan ole pois nyppimässä, se vain pitäisi tapahtua ilman salattuja agendoja. Ay-liikkeet tukevat palkansaajaa, no wonder, mutta porvaripuolueilla voi olla monenlaista tuohesta tehtyä houkutinta vähän enemmän.
Tuo väitteesi taas on ihan puhdas mielipide. Mä väitän sitten, että ay-liikkeen pitäisi tukea ainoastaan ei-sosialistisia puolueita, koska se olisi palkansaajan etu.
Mangelo
Well-known member
- Liittynyt
- 19.4.2007
- Viestit
- 24380
Ay-liikkeen tehtävä ei ole ajaa vain palkansaajan etua, vaan työvoiman.
Knoukka
Well-known member
- Liittynyt
- 25.5.2000
- Viestit
- 27426
Kyllä se näin on.
Ihan toinen ja poliittinen kysymys on, että kumpi on oikeampaa politiikkaa: se mistä palkansaajat vai se mistä pääoma hyötyy. Joskushan hyötyvät molemmat, joskus toinen ja toinen kärsii.
Unohtamatta tietenkään työttömien ja eläkeläisten etuja, luonnonsuojelua, vanhuksien säällistä hoitoa, ihmisoikeuksia, maamme yleistä hyvinvointia ja yhteiskuntarauhaa ynnä muita hyvänä ajettavia asioita...
Eli kyse on nyt siitä kuinka vaalirahoitus seurauksineen uhkaa aitoa ja suoraa demokratiaa. Ja aidoksi demokratian uhaksi lasken myös sen, että äänestäjät menettävät luottamuksensa politiikkaan ja äänestysprosentti laskee.
Vaalirahoituksella ja ylipäänsä rahan liiallisella vallalla näyttää olevan sellainen seuraus, että eliitin ja kansan välinen moraalikuilu kasvaa, mikä on kestämätön ja hälyttävä tilanne.
Mehe Rienarsuo
Lupaavin tulokas
Priti matsia just näin. Amen!
kah, oon politiikkaan liittyvästä asiasta Knoukkarin kanssa jokseenkin samaa mieltä :eek!: :nope:
Viimeisessä lauseessa "moraalikuilun" tilalle oisin voinut ehkä vaihtaa "todellisuuskuilun", mutta muuten.
Ja ajaako vasemmisto todellisuudessa työväestön asemaa? Musta lähinnä nykyään virkamiesten...
Itse uskon suuriman osan poliitikoista pyrkivän mahdollisimman suureen yhteiseen hyvään. Mielipiteet eroavat sitten keinoista, millä siihen päästään ja mikä on oikeudenmukainen korvaus kenellekin ja mikä on tällä hetkellä realistinen tavoitetaso tällä hetkellä ja tulevaisuudessa. Mikä verotuksen taso on oikea jne.
Tottakai politiikoissa, niin kuin kaikissa muissakin ihmisissä on joukossa täydellisiä paskiaisia, joille oma etu ylittää kaiken muun.
Tottakai politiikoissa, niin kuin kaikissa muissakin ihmisissä on joukossa täydellisiä paskiaisia, joille oma etu ylittää kaiken muun.
AY-liikkeen tehtävä ei ole ajaa työvoiman etua, vaan jäsenistön. Vapaamatkustajille ei tarjota mitään.
tästäkin samaa mieltä! Tämän takia mainitsin tuon "todellisuuskuilun", nykyajan poliitikot on suuressa määrin näitä poliittisiabroilereita. Lukiosta saakka ollut mukana kaikessa mahdollisessa ja erillaiset seminaarimatkat jne. on normaalia toimintaa. Kun eivät ole olleet "oikeissa" töissä, niin se normaalin ihmisen arki on karannut liian kauas ja ratkaisuna kaikkeen on "työryhmä" tai vastaava. Lopulta hyötyjiä on virkamiehet ja kärsijöinä näistä maksavat veronmaksajat. Mutuna sanoisin että demarit on tässä pahimpia, mutta kyllä näitä löytyy jokaisesta perinteisestä puolueesta (liikaa).
Mehe Rienarsuo
Lupaavin tulokas
Boldattuun täytyy olla itse eri mieltä. Ei riitä käytännön todisteet. Politiikan termi "yhteisten asioiden hoidosta" on muuten melkoisen päin vittua. Pitäis olla "oman edun ja etupiirien asioiden junailua".
Täsmennetään sitten siten, että pyrkivät oman ymmärryksensä mukaan. Tosin itse en politiikkojen ymmärrystä kovinkaan korkealle arvosta.
Onneksi nuo Kokoomuslaiset, työväen ystävät, ovat vain ja ainoastaan yhteistä hyvää tekemässä :thumbup::thumbup:
Troy
Well-known member
Uusliberalismia koitettiin jälleen maailmanlaajuisesti ihan tässä viime vuosina ja miten taas kävikään? Missä ollaan nyt taas? Löytyykö yhtään himolainaaja yltiökoronkiskuri pikavippikusipääpankkiiria jakamaan vastuuta? Ei. Kauanko maailma kestää 10 - 20 vuoden taloudellisia huippusuhdanne ja lamasyklejä. Ei kovin kauan jos katsoo historiaa. Nyt mennään jo laina-ajalla.
Tällainen meno alkaa sytyttämään sotia. Ei nyt ihan heti tänne, kun on kuitenkin sen verran varallisuutta että voidaan ottaa valtiona lisää lainaa. Seuraava talouspoks kun tulee niin ihan varmasti alkaa jossakinpäin leimahtelemaan. Kun lainatalous kääntää lopullisesti selkänsä tajutessaan et takaisinmaksua ei voi olla.
Totta helkutissa pitäisi kääntää koko pallorullaa pikkuisen enemmän sosiaaliseen suuntaan ihmiskunnan puolesta. Leipää kyllä riittää kaikille, jos sitä vaan voidellaan tasaisemmin. Mut tämähän ei sinänsä ole vain Suomen ongelma, vaan globaalia ahneutta, jotenka aika olemattoman vähän meillä finskeillä on tähän sananvaltaa. Ihan yhtä ahneita ollaan kuin kaikki muutkin, et sinänsä, mutta meitä on vaan todella vähän sen lisäksi. Ja vielä vähemmän on huolestuneita. Omaa napaa on niin pirun kiva tuijottaa. Ittekin jään kylppärin peilin ääreen joskus pitkiksikin toveiksi miettimään miten hyvältä tuntuu olla velkaa kaikkien muiden joukossa. Siinä sitä on sellaista sosiaalisuuden tunnetta.
Onneksi nuo Kokoomuslaiset, työväen ystävät, ovat vain ja ainoastaan yhteistä hyvää tekemässä :thumbup::thumbup:
Missäköhän moista väitin?
Mehe Rienarsuo
Lupaavin tulokas
Sun jokaisen postauksen, jokaisen rivin, jokaisessa välissä. :thumbup:
No jos kerran sun "mutuna" kerran on, että demarit on siinä pahimpia, niin varmasti sitten kökkäreet on siinä vastapuolella. Vai oliskohan sittenkin toi vasemmistoliitto
Itse asiassa väittäisin melkein että Kepu on kakkonen ja Kokoomus varmana kolmonen. Vasurit lienee nelonen ja RKP perinteisistä puolueista vitonen. Vihreillä ei välttämättä tätä ongelmaa (vielä ole), eikä PS:llä varmasti lain.No jos kerran sun "mutuna" kerran on, että demarit on siinä pahimpia, niin varmasti sitten kökkäreet on siinä vastapuolella. Vai oliskohan sittenkin toi vasemmistoliitto
Tämä ei siis liity mitenkään ko. puolueiden mielipiteisiin, vaan siihen miten aktiivisesti siellä toimitaan nuorisojärejstöissä ja miten sieltä sitten "edetään" puolueen (tai sen lähellä toimivien järjestöjen) tehtäviin ja lopulta valtion virkamieheksi.
Voi toki olla, että tuttavapiiri vääristää näkemystä, mutta kuten sanoin tuo on mutua
kouvotsvoni
Banjottu
80% Suomen kunnista kepulaisuus on iso plussa kunnan hommiin hakiessa.. Lisätään sana mutu, jottei taas joku irvaile.
- Status