FIA tutkii Singaporen GP:n 2008 tapahtumia

[Legnum]

Mielenkiintoista olisi tietää, minkälaiset vedonlyönnit Briatore, Symonds piireillä oli kyseisestä kisasta. Jollain ystävällä, lähisukulaisella yms. huomattavan korkea panos Alonson voitolle puhuisi sekin jo omaa kieltään suunnitelmista ja petoksen panokset sen kuin kasvaisivat.
Joka tapauksessa tämä kyllä kruunaa Espanialaisten kansallissankarin saavutukset ykkösissä. McLaren vuosi sai Alonson näyttämään lapselliselta, nyt puuttuu pelleltä enää puku. Yhtä kaikki, tiesikö Alonso (tiesi) suunnitelmasta, mutta jos näinkin kunniattomilla keinoilla Briatoren leirissä menestystä tavoitellaan, niin ei voi kuin ajatella mitä on jäänyt tietämättä. Olisiko Alonso edes maailmanmestari ilman managerinsa Briatoren vehkeilyjä, unohtamatta tietenkään radalla kiertäneitä apumiehiään. Taidan olla pitkin hampain hatunnoston velkaa Hamiltonille, joka ensimmäisenä vihelsi Alonson pelin poikki ja kiskaisi maton alta. Nyt isä ja poika Piquet tuhoaa pesäkkeen ja vie espanijalaisen mennessään.

Kuinkahan piti Briatoren sana paikkaansa siinä moottorikehitys jupakassakaan, Renaulthan sai sen perusteella erivapauden moottorikehitykseen.

 

[jarpola]

Tulee mieleen Alonson kommentit siitä, ettei tiedä missä tallissa ajaa ensi vuonna. Onhan mahdollista, ettei Alonsolla ole lainkaan Ferrari-sopimusta takataskussa ja tämän tapausta on tutkittu jo kauemmin kulissien takana ja uhkana on ollut kilpailukieltoa ym.

Mielestäni FIA:n pitäisi antaa myös kuskeille rangaistuksia (esim. taannoinen vakoilusoppa) samalla, kun tallia rangaistaa vilpillisestä toiminnasta. Nythän taitaa olla aika pitkälle se tilanne, ettei kuskit mitään juuri saa vaikka tallit tekisivät mitä. Tässähän saattaa kannattaa riskinotto, kuskin voi saada mestariksi, jos sen hintana olisi parin pomon pakkolähtö ja miljoonasakot. Ainakin kilpailun voittajaksi.

Olen sitä mieltä, että jos Alonso on tästä Piquetin tahallisesta ulosajosta tiennyt, pitäisi miehen superlisenssi peruuttaa kokonaan. Se olisi selvä viesti, ettei Formuloissa hyväksytä enää huijausta. Muuttuisi koko sarja enemmän urheilulliseen suuntaan.

 

[mikæl]

Jep.

En itse asiassa usko Schuminkaan ensimmäisen kahden mestaruuden olleen "rehellisiä" Flavion alaisuudessa. (sitaateissa sen takia koska eivät kärynneet kaiketi)

No ei taatusti olleet. Silloin oli luistonestoa, elektroniikkaa ja pyöräkohtaista vimpainta joita vasta paljon myöhemmin fia edes ymmärsi epäillä.

 

[belated]

Piquetin ulosajolla järjestettiin vuoden 2008 Singaporen GP:n tulosluettelo ja samalla ratkaistiin ei enempää eikä vähempää kuin vuoden 2008 maailmanmestaruus.

Samoin Schumi kerran työnnettiin hiekalta takaisin radalle ottamaan pisteitä ja siinä meni Kimiltä ensimmäinen mestaruus. Ei noista koskaan tiedä mitä olisi tapahtunut jos..

 

[kessel]

Ja siitä mies tullaan muistamaan, ei ajosuorituksistaan.

No niin kai, mutta voiko tämän tultua ilmi kuvitella Alonson tallikaver(e)illa olleen MITÄÄN saumaa kilpailla "samalta viivalta" Flavion johtamassa tallissa?

Edit: ja kuten kai on sanomattakin selvää niin tässä on kyse jostain muusta kuin Alonson "normaalista" ykköskuskiasemasta...

 

[jps]

Alonson rankominen sitä vastoin olisi nykytiedoilla täysin käsittämätöntä, minkään sortin oikeus ei voi toimia noin rankkojen oletusten perusteella.

Alonson tietämistä Piquet jr'n tahallisesta kolaroinnista etu- tai jälkikäteen ei ole pienintäkään todistetta. Voidaan ihan hyvin perustellusti olettaa Alonson tienneen, mutta aivan yhtä hyvin olleen tietämättä. Briatore tai Alonso ei varmasti myönnä sitä. Piquet jr kertoi olleensa Symondsin ja Briatoren kanssa saadessaan kolarointimääräyksen, Alonso ei ollut paikalla.

Ainoa, joka voi ja todennäköisesti kertoisikin totuuden on Symonds, hänhän ei halunnut valehdella suoraan FIA'n kuulustelussa vaan kieltäytyi vastaamasta. Totuus tai ainakin hyvin varma viite saataisiin kysymällä Symondsilta "Tiesikö Alonso suunnitellusta kolaroinnista? Jos hän vastaa "EI", itse olen suhteellisen vakuuttunut, jos taas ei suostu vastamaan - niin silloin Alonso tiesi.

 

[TIMOMIES]

http://www.jamesallenonf1.com/2009/09/leaked-transcripts-put-alonso-in-the-clear-on-singapore-crash-plot/

Alonsolla ei tekemistä asian kanssa. Älkää jaksako urputtaa, sattuu päähän.

 

[Dominic]

Juu, eiköhän tämä case ole Alonson kannalta paketissa. No penalties. Hyvä niin ja tärkeää muutenkin ettei kaveri tiennyt, säilyttää F1-maailma edes rippeet kasvoistaan.

 

[jps]

http://www.jamesallenonf1.com/2009/09/leaked-transcripts-put-alonso-in-the-clear-on-singapore-crash-plot/

Alonsolla ei tekemistä asian kanssa. Älkää jaksako urputtaa, sattuu päähän.

Se, ettei löydy todisteita tällaisessa tapauksessa, ei ole varsinainen ihme. Alonson kohdalla tämä tarkoittaisi jonkun tunnustavan kertoneensa Alonsolle. Ei Alonsoa nykytiedolla voi missään tapauksessa tuomita, kuitenkin järkeviä perusteita apäilykselle tietoisuudesta on.

 

[Nikos]

Vaikea uskoa ettei Alonso olisi tiennyt mitään. Jos Massakin ja muutamat muut kuskit epäili heti kisan jälkeen Renaultin toimia, niin luulisi Alonsollakin jonkinlaiset kellot soivan. Tiimissä Piquetin kanssa on myös hieman vaikea olla saamatta mitään viitteitä siihen. En usko, että tämä olisi Alonson idea ollut, mutta jollain lailla tietoinen ollut tapahtumista. Mulle riittää oikein hyvin jos Rellua rangaistaan kilpailukiellolla. Sen takia ei pidä jättää rankaisematta, kun ainakin silloin Rellu todennäköisesti pakkaisi kamppeensa F1-radoilta. Sen verran törkeä temppu etten näe muuta mahdollisuutta.

 

[jps]

http://i32.tinypic.com/22i49d.jpg

Rellun Singaporen väritys.

http://colunistas.ig.com.br/flaviogomes/files/2009/09/crashcing.jpg

ja ohjetaulu.

 

[Jacce1971]

Monet täällä näköjään palavat halusta sälyttää suurta osasyyllisyyttä Alonsonkin niskoille vanhojen "meriittien" nojalla.
_Ellei_ Alonso itse ehdottanut kolarointitaktiikkaa ei mielestäni hänen roolinsa tässä sopassa ole kovinkaan merkittävä, kuuli hän asiasta sitten jälkeenpäin tai ei. Harva työntekijä lähtee tuommoisessa tilanteessa työnantajaansa vastaan julkisesti tappelemaan, jos tietää että siitä koituu itsellekin hankaluuksia, jos ei FIAn niin sitten työnantajan suunnalta.

Piquet'llä sitä vastoin oli varma tieto asiasta. Hänelle asian salaaminen ei tuottanut mitään ongelmia, lähes vuoden ajan, ennenkuin työpaikka vietiin.

 

[Calvin]

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2009/09/955892

Espanjan autourheilupomo: Fernando on syytön

"Minun on uskottava häneen. Kysyin häneltä, tiesikö hän asiasta mitään ja hän vastasi, että ei. Jos voin luottaa johonkin henkilöön, niin se on Fernando. En epäily yhtään Alonsoa eikä hänen voittoaan voi asettaa kyseenalaiseksi, Gracia sanoi AS-lehdelle."


Aika uskomatonta että voittoa ei voi muka asettaa kyseenalaiseksi. Sehän nyt on ihan kaikkein vähintä mitä tässä voi tehdä. Siis kuvitteleeko nuo että Lonso saisi pitää voittonsa? Niin minä tuollaiset puheet tulkitsen. Uskomatonta. Sehän nyt lähtee joka tapauksessa. Kyse on vain siitä kuinka isot rangaistukset tulee päälle. Sama kuin doupattu hiihtäjä saisi muka pitää voittonsa, plääh...

 

[belated]

Heh nyt espanjalaiset itkee, että Piquetilla on syytesuoja ja hän pääsee kuin koira veräjästä. Lyhyt on muisti siellä päin.

 

[Veidt]

Monet täällä näköjään palavat halusta sälyttää suurta osasyyllisyyttä Alonsonkin niskoille vanhojen "meriittien" nojalla.
_Ellei_ Alonso itse ehdottanut kolarointitaktiikkaa ei mielestäni hänen roolinsa tässä sopassa ole kovinkaan merkittävä, kuuli hän asiasta sitten jälkeenpäin tai ei. Harva työntekijä lähtee tuommoisessa tilanteessa työnantajaansa vastaan julkisesti tappelemaan, jos tietää että siitä koituu itsellekin hankaluuksia, jos ei FIAn niin sitten työnantajan suunnalta.

Piquet'llä sitä vastoin oli varma tieto asiasta. Hänelle asian salaaminen ei tuottanut mitään ongelmia, lähes vuoden ajan, ennenkuin työpaikka vietiin.

Olihan se kertonut heti tuoreeltaan sille kaverilleen/avustajalleen, ja tätä kautta isälleen.. ja tämän vuoden toukokuussa oli kertonut Ecclestonelle. Ties kelle muulle.

 

[mikæl]

Lievimmilläänkin näkisin Alonson ottaneen varastettua rahaa ( voitto ) vastaan tietäen sen varastetuksi. Voidaan lievimmillään uskoa hänelle selvinneen rahan olleen varastettua vasta sen saatuaan, mutta silloinkin häntä velvoittaisi ilmoittaa asiasta.

FIA ei mitenkään voi päästää Alonsoa ilman sanktioita, koska ilman täydellistä tietoisuuden kiertelyä hän ei voinut välttyä epäilystä voiton vilpillisyydestä. Ja kuitenkin hän on lähestulkoon suurin vilpistä hyötynein - yhdessä tallinsa kanssa.

 

[Calvin]

Tässähän saattaa kannattaa riskinotto, kuskin voi saada mestariksi, jos sen hintana olisi parin pomon pakkolähtö ja miljoonasakot. Ainakin kilpailun voittajaksi.

Juuri tästä syystä FIA:n täytyy nyt tehdä ehdottoman selväksi ettei Briatoren ja Symondsin eroamisella ole MITÄÄN vaikutusta rangaistukseen. Yhtä kova rankkari vaan koko tiimille.

Alonson tietämistä Piquet jr'n tahallisesta kolaroinnista etu- tai jälkikäteen ei ole pienintäkään todistetta. Voidaan ihan hyvin perustellusti olettaa Alonson tienneen, mutta aivan yhtä hyvin olleen tietämättä. Briatore tai Alonso ei varmasti myönnä sitä. Piquet jr kertoi olleensa Symondsin ja Briatoren kanssa saadessaan kolarointimääräyksen, Alonso ei ollut paikalla.

Ainoa, joka voi ja todennäköisesti kertoisikin totuuden on Symonds, hänhän ei halunnut valehdella suoraan FIA'n kuulustelussa vaan kieltäytyi vastaamasta. Totuus tai ainakin hyvin varma viite saataisiin kysymällä Symondsilta "Tiesikö Alonso suunnitellusta kolaroinnista? Jos hän vastaa "EI", itse olen suhteellisen vakuuttunut, jos taas ei suostu vastamaan - niin silloin Alonso tiesi.

Jep, juuri näin.

 

[jps]

FIA ei mitenkään voi päästää Alonsoa ilman sanktioita, koska ilman täydellistä tietoisuuden kiertelyä hän ei voinut välttyä epäilystä voiton vilpillisyydestä. Ja kuitenkin hän on lähestulkoon suurin vilpistä hyötynein - yhdessä tallinsa kanssa.

Ei tuollainen voi olla sanktion peruste.

 

[Calvin]

Monet täällä näköjään palavat halusta sälyttää suurta osasyyllisyyttä Alonsonkin niskoille vanhojen "meriittien" nojalla.
_Ellei_ Alonso itse ehdottanut kolarointitaktiikkaa ei mielestäni hänen roolinsa tässä sopassa ole kovinkaan merkittävä, kuuli hän asiasta sitten jälkeenpäin tai ei. Harva työntekijä lähtee tuommoisessa tilanteessa työnantajaansa vastaan julkisesti tappelemaan, jos tietää että siitä koituu itsellekin hankaluuksia, jos ei FIAn niin sitten työnantajan suunnalta.

Ei auta. Rikoksesta on ilmoitettava jos siitä tietää, ennen TAI jälkeen tapahtuneen. Jos ei ilmoita niin siitä tulee rangaistus.

 

[tsinivuo]

http://www.jamesallenonf1.com/2009/09/leaked-transcripts-put-alonso-in-the-clear-on-singapore-crash-plot/

Alonsolla ei tekemistä asian kanssa. Älkää jaksako urputtaa, sattuu päähän.

Samoin huijarin puolustaminen. :yuck: