Kimi Räikkönen kaudella 2010 - yksi teoria

[ToXiCiTy]

Vielä väännetään lippalakkipykälistä

Itse en ole järin innostunut Kimin paluusta McLarenille. Ferrarilla ainakin on pelit ja vehkeet toiminu. Hyvin on vielä muistissa McLarenin hajoamiset, ja sekös vasta kyrsii jos Hamiltonilla toimii kaikki ja Kimillä ei :jaska:

Pitäisi olla mahdotonta tämän päivän autoilla nuo erot luotettavuudessa.Kimiähän siitä syytettäisiin,koska hän on "Carbreaker".

 

[M.Webber]

Tämänpäiväisessä Auto motor und Sportissa pähkäillään taas tallipaikkoja. Kimi neuvottelee edellen mäkin kanssa, mutta hänen managerinsa pyytää vielä liikaa. Kimi haluaa saman vapauden kuin Ferrarilla.

Ross Brawnilta kysytään Kimistä (ilmeisesti vaihtoehtona Jensonille, koska Jensonkin yrittää nostattaa palkkaansa). Hän sanoo, että Kimi on liian kallis. Kimin manageri neuvottelee aivan kuin Kimi ei saisi mukamas Ferrarilta mitään.

Alkaa taas hirvittämään tuo Robertsonin touhu...:dunno:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fi&sl=de&tl=en&u=http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/transfergeschichten-raeikkoenen-fordert-freiheiten-1449542.html&prev=hp&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgPc14C4SNletih0oYlJWyFUS3XYg

 

[Fagerholm]

Alkaa taas hirvittämään tuo Robertsonin touhu...:dunno:

Eiköhän Robertson osaa pelata tämän pelin oikein.

 

[mikæl]

Tämänpäiväisessä Auto motor und Sportissa pähkäillään taas tallipaikkoja. Kimi neuvottelee edellen mäkin kanssa, mutta hänen managerinsa pyytää vielä liikaa. Kimi haluaa saman vapauden kuin Ferrarilla.

Ross Brawnilta kysytään Kimistä (ilmeisesti vaihtoehtona Jensonille, koska Jensonkin yrittää nostattaa palkkaansa). Hän sanoo, että Kimi on liian kallis. Kimin manageri neuvottelee aivan kuin Kimi ei saisi mukamas Ferrarilta mitään.

Alkaa taas hirvittämään tuo Robertsonin touhu...:dunno:

No onhan se niin, että Ferrarin sopimusrikerahat on Ferrarin-sopimus-rike-rahoja eikä mitään tulevan tallin kompensaatiota. Tietenkin ottajien on tätä rahaa vaikea unohtaa ja varmasti Kimikin joutuu vastaan hieman tulemaan. Toisaalta tuolla vastaantulemisella Kimi tekee itsestään todella haluttavan talleille mutta vaarana on myydä itsensä ns kakkoskuskiksi - joten ymmärrän, että Kimikin penää arvostusta/panostusta/sitoumusta tulevan tallin palkanmaksulla.

ja onhan niillekin huhuille vielä mahdollisuus, että homma kiikastaakin siitä, että Kimi vaatii pykälin turvatun tasapuolisen aseman tallissa. Vaikka se ei olisikaan tallille vastenhakoista, niin pykälä ja sopimusnivaska on varmasti työläs tehtävä.

 

[quartal]

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2009/11/987945

"Räikkönen paljastaa: Paksu sopimustarjous käytävä lävitse"

Lähettääkö tallit kaikille neuvotteleville kuljettajille tuommoiset nivaskat?

Vai tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että paikka olisi jo varma kunhan saavat tuon sopimuksen kaikkia osapuolia mielettävään muotoon.

 

[johnnyw]

Alkaa pikkuhiljaa näyttämään siltä että Räikköstä ei ens vuonna ruudukossa nähdä. Tais Kimi jo jossain haastiksessa sanoa että ajaa rallia vaikka olisikin F1:ssä. En usko että mclaren antaisi luvan jonkun muun valmistajan kun mersun autolla ajaa, ja mersulla kun ei ralliautoja satu olemaan. No toivottavasti olen väärässä mutta pahalta näyttää

 

[M.Webber]

Eiköhän Robertson osaa pelata tämän pelin oikein.

Toivotaan. Eihän se Kimi tietysti Brownille ole menossakaan.

 

[James Hunter]

Alkaa pikkuhiljaa näyttämään siltä että Räikköstä ei ens vuonna ruudukossa nähdä. Tais Kimi jo jossain haastiksessa sanoa että ajaa rallia vaikka olisikin F1:ssä. En usko että mclaren antaisi luvan jonkun muun valmistajan kun mersun autolla ajaa, ja mersulla kun ei ralliautoja satu olemaan. No toivottavasti olen väärässä mutta pahalta näyttää

http://www.rally24.com/rally-cars-for-sale/rally-car-693.html

Ongelma ratkaistu. Näen jo sieluni silmin kun Kimi laskee tuolla ruoskalla.

 

[Revolt]

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2009/11/987945

"Räikkönen paljastaa: Paksu sopimustarjous käytävä lävitse"

Lähettääkö tallit kaikille neuvotteleville kuljettajille tuommoiset nivaskat?

Vai tarkoittaako tämä käytännössä sitä, että paikka olisi jo varma kunhan saavat tuon sopimuksen kaikkia osapuolia mielettävään muotoon.

Mikä tässä asiassa olisi erilaista kuin missä tahansa sopimusneuvottelussa? Miksi ihmiset kuvittelevat, että F1:issä asiat olisivat jotenkin erilailla kuin meidän jokaisen omassa elämässä? Tottakai sopimusehdot käydään lävitse ennenkuin nimet laitetaan paperiin. Oletko itse tehnyt montakin sopimusta tyhjään paperiin? Ainoa ero on siinä, että F1-kuskisopimuksissa sopimukset vain sisältävät normaalia enemmän erilaisia ehtoja ja muita venkuroita, jonka takia pumaskat ovat paksuja. Mutta muuten kyseessä on aivan normaali käytäntö.

 

[johnnyw]

http://www.rally24.com/rally-cars-for-sale/rally-car-693.html

Ongelma ratkaistu. Näen jo sieluni silmin kun Kimi laskee tuolla ruoskalla.

No just

 

[Poistettu jäsen 5082]

OT, mutta varmaan hyvä ajaa laivalla jossa automaattivaihteisto rallia. :alppu:

 

[Rälle]

Ahneus ja kuuluisa keltainen neste

Ollaan nyt sitten mitä mieltä hyvänsä Robertsonien ammattitaidosta, niin loppupelissä sopimukseen McLarenin ja Kimin välillä vaikuttaa ensisijaisesti muut asiat kuin managerien ammattitaito. Kimin ei tarvitse varmaan kenellekään formulavarikolla vakuutella omia kykyjään ja managerien ei siten tarvitse Kimiä 'myydä'.

Kysymys on siis siitä, missä menee hyväksyttävissä olevan markkinahinnan ja ahneuden raja.

Toinen keskeinen tekijä on siinä, onko muut sopimusehdot hyväksyttävissä puolin ja toisin. McLaren on iso organisaatio ja on epätodennäköistä, että yhdelle henkilölle räätälöitäisiin jotain niin eksoottista, että se poikkeaisi keskeisesti kaikista jo olemassa olevista säännöistä ja periaatteista. McLaren on ainakin aiemmin ollut tietyissä asioissa aika konservatiivinen, mikä ei välttämättä tarkoita kuitenkaan mitään negatiivista. Mikäli Kimi kuitenkin tulee isoine palkkavaatimuksineen ja erikoiskohtelupyyntöineen 'armollisesti' ajamaan McLarenin autoa, niin

kysymys on siitä, onko se kuuluisa neste noussut jo liian ylös?

 

[Oberfeldwebel]

kysymys on siitä, onko se kuuluisa neste noussut jo liian ylös?

Vai onko sittenkin kysymys siitä, että tietyllä hinnalla jos ei pääse ajamaan niin kannattaa (Robertsonien näkökulmasta) tehdä jotain muuta, esimerkiksi olla Rallissa pelkkä mannekiini (sponsoreille) ja tienata sillä tuplat siihen nähden mitä McLarenilla tienaisisi. Onko siis kyse pelkästään parhaimman tarjouksen (rahallisesti) hankkimisesta, ja jos muualta on tullut kovia tarjouksia niin millä hintaa ne kannattaa hylätä (edelleen vain rahaa ajatellen).

Jos taas raha ei olisikaan ongelma vaan vapaudet niin voiko silloinkin keltainen neste olla liian ylhäällä? No voi olla, mutta en usko että tässä tapauksessa. Tuskin sinäkään lähtisin jotain työtä tekemään sellaisella hinnalla että tekemättä mitään (tai tehdessä jotain mielekästä) tienaa paremmin. Eli motivaatio. Milloin kannattaa jättää tarjous pöydälle ilman että allekirjoittaa sitä? Varmaan siitä on nyt kyse, ehdoista. Ja jos ehdot eivät ole kohillaan niin voi olla ettei ole motivaatiotakaan. Ja jos sitä ei ole niin ei varmaan kannata kirjoittaa sopimukseen nimeäkään. Onko motivaatio liian huono jos pyytää liikaa? Varmaankin, mutta mitä väliä sillä on, kukin tekee mitä haluaa ja jokaisella on omat ehtonsa.

Jos sopimusta ykkösiin ei synny niin en usko että Kimiä jää harmittamaan. Kimillä on tietyt kriteerit joiden ehdoilla hän jatkaa ykkösissä ja jos niitä ehtoja ei saa niin ei varmaan jatka. Ei se mun mielestä ole keltaisen nousemisesta päähän.

Jos itse teet työtä josta saa 12 €/tunti niin tuskin kiinnostaa jatkaa 10€/tunti sitä työtä, eiköhän vaatimustaso ole se totuttu. Varsinkin jos muualta saat työn josta saat 13€/tunti niin eikös se houkuttele enempi? Onko sulla noussut keltainen päähän silloin vai oletko analyyttinen heppu joka miettii miten perheelle riittää rahat? Oletko huolehtivainen vai kusipää?

Kimillä rahat riittää joten vaatimus taso (edellisessä esimerkissä raha on Kimille esim vapaus) on joku toinen joka ajaa samaa asiaa, ja joka vaikuttanee motivaatioon.

Milloin keltainen nousee päähän? Miten se määritellään? Jos tiedätte niin kertokaa mullekin.

 

[opafighter]

^^Yleensä sopimusneuvotteluissa neuvotellaan ja yritetään löytää kumpaakin osapuolta tyydyttävä sopimus, tuskin sinäkään työsopimustasi neuvottelematta allekirjoitat? :dunno:

Lisäksi emme edes tiedä, vaikka sopimus olisi jo tehty, mutta sitä ei vaan ole julkaistu.

 

[mikæl]

Kyllä tässä tapauksessa sopimuksessa voi rahasta puheenollen olla kyse myös siitä, että hinnan täytyy olla suhteessa Hamiltoniin niin, että kuskeja myös ajatetaan/tuetaan tasapuolisesti. Ei siis pidä antaa kiusausta siirtää tukea kalliimman kuskin puolelle vain sen takia, että Ferrari maksoi sopimusrikerahaa tai tehdä optioista niin kalliita, että talli harkitsee edullisemmaksi tulevan kuskin tukemista. Ja vaikka tahtoa molemmin puolin olisikin, tulee näistä pykälistä monimutkaisia läpikäytäviä.

 

[Oberfeldwebel]

^^Yleensä sopimusneuvotteluissa neuvotellaan ja yritetään löytää kumpaakin osapuolta tyydyttävä sopimus, tuskin sinäkään työsopimustasi neuvottelematta allekirjoitat? :dunno:

Mutta jos molemmilla on omat ehtonsa jotka yhdessä eivät tule kuuloonkaan. Silloinhan ei kannata sopimusta tehdä vai mitä? Ja edellisessä viestissä halusin ottaa kantaa kusipäisyyteen, eli olisiko sopimuksen kirjoittamatta jättämäinen merkki siitä että keltainen on noussut päähän? Ei mun mielestä.

 

[quartal]

Mikä tässä asiassa olisi erilaista kuin missä tahansa sopimusneuvottelussa? Miksi ihmiset kuvittelevat, että F1:issä asiat olisivat jotenkin erilailla kuin meidän jokaisen omassa elämässä? Tottakai sopimusehdot käydään lävitse ennenkuin nimet laitetaan paperiin. Oletko itse tehnyt montakin sopimusta tyhjään paperiin? Ainoa ero on siinä, että F1-kuskisopimuksissa sopimukset vain sisältävät normaalia enemmän erilaisia ehtoja ja muita venkuroita, jonka takia pumaskat ovat paksuja. Mutta muuten kyseessä on aivan normaali käytäntö.

Niin. Mutta, eikös se sopimuskin yleensä kirjoiteta vasta sen jälkeen kun ollaan päästy yhteisymmärrykseen siitä, että sopimusta edes lähdetään kirjoittamaan?

Eikös esimerkiksi työelämässäkin ensin ole työhaastatteluja ja mahdollisesti neuvotteluja palkasta. Tämän jälkeen vasta tehdään/käydään läpi sopimuksen yksityiskohtia.

 

[Sam the Man]

Niin. Mutta, eikös se sopimuskin yleensä kirjoiteta vasta sen jälkeen kun ollaan päästy yhteisymmärrykseen siitä, että sopimusta edes lähdetään kirjoittamaan?

Eikös esimerkiksi työelämässäkin ensin ole työhaastatteluja ja mahdollisesti neuvotteluja palkasta. Tämän jälkeen vasta tehdään/käydään läpi sopimuksen yksityiskohtia.

Just näin. Vaikea kuvitella että tällä hetkellä Kimin lisäksi myös Hämis, Heidfeld ja ties kuka olisivat tutkimassa jotain sopimusnivaskaa. Aika härdelli olisi ja juristit tekisivät monta sopparia ihan turhaan. Tuskin nämä ihan mitään stadardi soppareita ovat. Luulisi, että ensi neuvotellaan ja kun päästään yhteisymmärrykseen niin juristit muotoilevat sopimuksen, joka tietysti käydään huolella läpi ennen allekirjoitusta. Kyllä Kimin ja Mäkin neuvottelut ovat hyvin pitkällä. :thumbup:

 

[Revolt]

Niin. Mutta, eikös se sopimuskin yleensä kirjoiteta vasta sen jälkeen kun ollaan päästy yhteisymmärrykseen siitä, että sopimusta edes lähdetään kirjoittamaan?

Eikös esimerkiksi työelämässäkin ensin ole työhaastatteluja ja mahdollisesti neuvotteluja palkasta. Tämän jälkeen vasta tehdään/käydään läpi sopimuksen yksityiskohtia.

Haloo? Etkö tosiaan ole koskaan neuvotellut työpaikasta? Eihän palkkaa voi arvioida ennen kuin tietää sopimuksen ehdot. Aika huolestuttavaa, että jengi on näin pihalla tällaisista perusasioista. Kimin tilanteessa nuo ehdot kun ovat erittäin kriittisiä.

Ja eiköhän Kimin kohdalla nuo "haastattelut" ole jo aika kauan aikaa sitten käyty

 

[Sam the Man]

Haloo? Etkö tosiaan ole koskaan neuvotellut työpaikasta? Eihän palkkaa voi arvioida ennen kuin tietää sopimuksen ehdot. Aika huolestuttavaa, että jengi on näin pihalla tällaisista perusasioista. Kimin tilanteessa nuo ehdot kun ovat erittäin kriittisiä.

Ja eiköhän Kimin kohdalla nuo "haastattelut" ole jo aika kauan aikaa sitten käyty

Joo, mutta kyllä ne vaatimukset ja sitä kautta palkka pitää olla selvitettynä ennen kuin ne kirjataan sopimukseen. Joku yhteisymmärrys niistä pitää olla muutenhan tuossa ei ole mitään järkeä.