Henri Toivosen onnettomuus korsikalla

Thefirst

Well-known member
Liittynyt
4.10.2004
Viestit
109
..... hallussa/mielessä TV-ohjelma 'Vauhdin Surma', jonka olen vhs-tallentanut 27.8 1987?

Sen ohjelman parasta (?) antia on Erja Toivosen yksinpuhelu, jota voisi pitää avoimena kirjeenä Cesare Fioriolle. Lesken mielestä ko. tallipäälikkö on pääsyyllinen Henkan kuolemaan.

Lisäksi ohjelmassa on ansiokas katkelma Radio Cityn Elina Heinon tekemästä Henkan haastattelusta.[/QUOTE

Onko tämä se dokkari mikä tuli 1987 suurajojen aikaan. Erja kertoo ettei saanut mitään korvauksia/vakuutusrahoja Lancialta kun ei suostunut allekirjoittamaan paperia missä lupautuu olla syyttämättä Lanciaa onnettomuudesta? ja muistaakseni luki jonkun runon minkä oli kirjoittanut Lanciasta.
Laitappas jakeluun niin voisi katsoa sen uudestaan
 

jokke78

Well-known member
Liittynyt
4.5.2010
Viestit
170
Terve. Ensinnäkin olen uusi täällä forumilla. Paljon on mielenkiintoisia keskusteluja kuten tämä joten pakko oli myös rekisteröityä.

Sellaisen seikan laitoin mieleen kun joku puhui siita missä Saby olisi käännetty yleisön toimesta niin tuossa videossa missä on tuo radioliikenne:

http://www.youtube.com/watch?v=Kgb8yp0eywM&feature=related

1:35 kohdalla peugeot Nro5 pysäytetään jonkun toimesta. Olisiko juuri kääntynyt ympäri tuossa kohtaa? En tiedä mikä Sabyn lähtönumero rallissa oli mutta tässä kuvassa:
http://www.forninoracing.it/Immagini/Toivonen02.jpg
olen katsovinani että siinä oleva peugeot näyttäisi olevan nro5.

Videonpätkään vielä palatakseni niin voisi olla todennäköisesti saman kuvaajan kuvaama joka itse ulosajonkin oli kuvannut. 1:35 kohdalla kun peugeot pysäytetään näkyy vasemassa reunassa mielestäni myös henrin auton nostattama savupilvi.
Ja vielä sellainen seikka että lisäksi tuon mahdollisen Sabyn perään lähtee myös siviilimallin peugeot kiireella joten onnettomuuspaikalla olisi ollut hyvin pian tapahtumien jälkeen mahdollisesti myös siviilejä.
Ja sellainen seikka myös että jos tuo videonpätkä on juuri tästä niin usealla katsojalla on sateenvarjo auki ja taitaapi kameran linssiinkin tippa tulla eli vettä taitaa tihuttaa.
No en tiedä onko tuo pätkä juuri tuosta kohtaa vai jostain muusta tai jopa ihan muusta rallista mutta kertokaapa te viisaammat onko näin :)
 
Viimeksi muokattu:

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
908
Terve, oikea ralli kyllä, mutta olen melko varma ettei tuo ole kyseinen tilanne jossa Saby kääntyy pätkällä takaisin. Eniten tuota teoriaa vastaan sotii, että sillä videolla josta tuo klippi on alunperin leikattu on myös kuvaa Loubet'n (?) Rothmans Alfa-Romeosta joka tulee samasta suunnasta tuohon risteykseen ja jatkaa samaan suuntaan kuin Saby ja siviilipösö. Pitäis selailla josko tuokin klippi löytys Youtubesta. Eli tuo voi hyvinkin olla kuvattu silloin kun autot ovat palanneet onnettomuuspaikalta seuraavalle kokoontumispaikalle.

Edit: http://www.youtube.com/watch?v=XtwNrGwT-GU 6:22 eteenpäin värien kanssa kuvaa tuosta kyseisestä tilanteesta ja Loubet'n Alfa-Romeo näkyy myös.

Noista ensimmäisen videon kommenteista pisti silmään yksi joka sotii tuota yleistä käsitystä vastaan, ettei auton jäännöksistä pystytty päättelemään yrittikö mahdollisesti kumpikaan autosta ulos:

"The lock from their seatbelts is found opened... They tried to get out of the car and they got till the window and then they died :'(
Danny Colebunders, who had been his Co-Pilot has told us the whole story... "

Youtube-kommentithan voi tunnetusti olla mitä vaan faktapohjaltaan, mutta tää kaveri ainakin kerto lähteen stoorilleen.

Danny Colebunders on ainakin kartturoinut Patrick Snijersiä, mutta Toivosen kartturoinneista en tiedä. Colebunders ei myöskään ole ollut 1986 Korsikalla ainakaan kilpailijana, muusta en tiedä.
 
Viimeksi muokattu:

jari5

Well-known member
Liittynyt
17.2.2009
Viestit
578
Sijainti
Täällä jossain,ehkä?
Terve, oikea ralli kyllä, mutta olen melko varma ettei tuo ole kyseinen tilanne jossa Saby kääntyy pätkällä takaisin. Eniten tuota teoriaa vastaan sotii, että sillä videolla josta tuo klippi on alunperin leikattu on myös kuvaa Loubet'n (?) Rothmans Alfa-Romeosta joka tulee samasta suunnasta tuohon risteykseen ja jatkaa samaan suuntaan kuin Saby ja siviilipösö. Pitäis selailla josko tuokin klippi löytys Youtubesta. Eli tuo voi hyvinkin olla kuvattu silloin kun autot ovat palanneet onnettomuuspaikalta seuraavalle kokoontumispaikalle.
olen samaa mieltä että tämä ei ole se tilanne jossa Saby pysäytetään katsojien toimesta ja hän "heittää" auton ympäri ja ajaa takaisin onnettomuus paikalle....
marvin videolla jossa saby pysäytetään ja Loube't ajaa ohitse on kummallakin kypärä pois ja Fauchille on ainakin ilmeisesti valkoset luurit päässä.KUVAT:
[/URL][/IMG]
[/URL][/IMG]

luulenpa että videon kyseinen "pysäytys" kohta on jostakin corten ja Ajaccion väliltä,,Ajaccio siksi että, eikös kaikki teamit kokoontunut juurikin sinne onnettomuuden jälkeen,,,kun kilpailu keskeytettiin siltä päivältä...
Tarkka tien risteys selviäisi helpommin kun valkoisen auton takana olevista tienviitoista saisi selvää mitä niissä kerrotaan??
[/URL][/IMG]

Kyseinen valkoinen auto olisko merkiltään peugeot?? lähtee sabyn perään ja kuskina taitaa olla sama heppu kun joka hetkeä ennen pysäytti sabyn ja Fauchille ja puhui jotain heidän kanssa??...on muuten hieman herran autossa painoo takakontissa:D:D
[/URL][/IMG]

Noista ensimmäisen videon kommenteista pisti silmään yksi joka sotii tuota yleistä käsitystä vastaan,
ettei auton jäännöksistä pystytty päättelemään yrittikö mahdollisesti kumpikaan autosta ulos:

"The lock from their seatbelts is found opened... They tried to get out of the car and they got till the window and then they died :'(
Danny Colebunders, who had been his Co-Pilot has told us the whole story... "
Tuo on kyllä kanssa askarruttanut mielen syövereitä:doubtful:
Meinaan myös tähän liittyen se mystinen "ensitieto" joka mainitaan varmuudella ainakin rallinvuosi kirjassa(1986):"ensinmäiset tiedot keroivat että, auto ja sen ympärillä olevat puut olisivat liekeissä,mutta miehistö oli päässyt autosta ulos loukkaantumattomina".kyseinen ensi tieto oli kyllä jossain videollakin olisko ollut Antti syvälahti joka sanoo näin siinä ralli legendat pätkässä joka käsitteli Henriä,täytyypi tarkastaa:doubtful:...mutta,,mutta tämä "ensitieto"
on kyllä aika ihmeellinen kuka anto tämmösen "ensitiedon" ja miksi:confused:
ei kai kukaan hatusta tuommosta tempase:)
 
Viimeksi muokattu:

mjs

Long easy right sumppuun
Liittynyt
10.7.2007
Viestit
8264
No ekana tulee mieleen sellainen vaihtoehto että siellä pätkällä pörräsi helikopteri josta käsin ei pystynyt erottamaan että ketä siellä autonraadon ympärillä hetki onnettomuuden jälkeen hääri, eli olisivat luulleet pelastamaan tullutta miehistöä Toivoseksi ja Crestoksi, ja ilmoittaneet sitten sen tiedon etiäpäin. Sellainen kuva jäi että siellä pätkällä joku kopteri pyöri mutta kenen kopteri jne. niin ei muistu mieleen, liekö jossain tässä ketjussa jo jauhettuna.
 

jari5

Well-known member
Liittynyt
17.2.2009
Viestit
578
Sijainti
Täällä jossain,ehkä?
Danny Colebunders on ainakin kartturoinut Patrick Snijersiä, mutta Toivosen kartturoinneista en tiedä. Colebunders ei myöskään ole ollut 1986 Korsikalla ainakaan kilpailijana, muusta en tiedä.
Tämmöstä tietoa ainakin kyseisestä herrasta Lancialla

lähde:http://www.lanciabetamontecarlo.nl/037.html

"For 1985 Lancia supported 3 Italian teams with cars:

Jolly Club / Totip: 2 cars Massimo Biasion/Tiziano Siviero, Dario Cerrato/Giuseppe Cerri

Grifone / Esso: Fabrizio Tabaton/Luciano Tedeschini

Tre Gazelle / WEST: Attillio Bettega and Andrea Zanussi/Sergio Cresto, Mauro Pregliasco/Daniele Cianci for the European Championship

Tre Gazelle / Bastos: Patrick Snyers/Danny Colebunders-Eddy Symens (TOY88745, ch.172)

In the Spanish Championship a Rothmans backed car was run for Salvador Servia/Jorge Sabater


For 1986 Lancia supported again 3 Italian teams with cars:

Jolly Club : 2 cars Salvador Servia/Jordi Sabater (Bendix) Rally 037

Dario Cerrato/Giuseppe Cerri (Totip), Delta S4

Grifone / Esso: Fabrizio Tabaton/Luciano Tedeschini, Delta S4

Tre Gazelle / Bastos: Patrick Snyers/Danny Colebunders, Rally 037 Delta S4

Mauro Pregliasco/Daniele Cianci Rally 037 ex works."
 

anti-lag

enabled
Liittynyt
14.3.2009
Viestit
1395
No ekana tulee mieleen sellainen vaihtoehto että siellä pätkällä pörräsi helikopteri josta käsin ei pystynyt erottamaan että ketä siellä autonraadon ympärillä hetki onnettomuuden jälkeen hääri, eli olisivat luulleet pelastamaan tullutta miehistöä Toivoseksi ja Crestoksi, ja ilmoittaneet sitten sen tiedon etiäpäin. Sellainen kuva jäi että siellä pätkällä joku kopteri pyöri mutta kenen kopteri jne. niin ei muistu mieleen, liekö jossain tässä ketjussa jo jauhettuna.
Kivimäen mukaan paikalle tuli Lancian kopteri kohta heidän jälkeensä.
 

jiihoo

New member
Liittynyt
23.5.2010
Viestit
4
hmm

aikamoinen mysteeri koko juttu,ettei vaa olis käyny sama kuin tommi mäkiselle kymmenkunta vuotta myöhemmin,eli lehmä tiellä sillä erolla että henri onnistui väistämään josta johtui tuo ulosajo ja lehmä jatkoi matkaansa jättämättä jälkiä......
 

Tietäjä

Well-known member
Liittynyt
18.9.2009
Viestit
47
Kyseinen valkoinen auto olisko merkiltään peugeot?? lähtee sabyn perään ja kuskina taitaa olla sama heppu kun joka hetkeä ennen pysäytti sabyn ja Fauchille ja puhui jotain heidän kanssa??
Auto on tosiaan Peugeot 505 ja tuo kuski on mitä todennäköisimmin Jean-Pierre Nicolas, joka oli kauden 1984 päätteeksi lopettanut oman kilpailu-uransa ja siirtynyt Peugeot-Talbot Sportille muihin tehtäviin.
 
Ylös