KKWCS ilmoittatumis & tilastointijärjestelmä

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Aloittelen viimeistään joululomallani tällaisen vapaa-ajan järjestelmänkehitysprojektin.

Tarkoitukseni olisi siis kehittää järjestelmä, josta olisi mahdollisimman paljon hyötyä sekä Jussille järjestäjänä, että osallistujille. Siis jotta voisimme keskittyä mahdollisimman paljon vain olennaiseen eli ajamiseen ja jotta saataisiin Jussin järjestelytyötä kevennettyä niin paljon kuin mahdollista.

Järjestelmässä olisi kaksi puolta: Järkkäritoiminnot ja osallistujatoiminnot

En yksilöi tähän vielä toimintoja sen tarkemmin. Tässä kokoajan tulee lisää ja lisää ideoita joten ajattelin vähän kartoittaa osallistujien mielipiteitä siitä mikä on tarpeellista ja mikä ei.

Hommahan lähti siitä ajatuksesta, että halusin mahdollisimman pitkälle automatisoida työlään tulosten syöttö ja pisteiden lasku -prosessin.
Sitten rupesin pohtimaan asiaa laajemmin. Ajattelin, että järjestäjä voisi syöttää kilpailun tiedot ja osallistujalistan (ajoryhmineen) valmiiksi järjestelmän kautta. Kisan jälkeen syöttäisi vain ajat ja lopputulokset ja järjestelmä laskisi pisteet automaattisesti.

Sitten tuli se idea, että myös autojen arvonnan voisi suorittaa tällä järjestelmällä.. Eli järjestäjä syöttää ajoryhmät ja järjestelmä arpoo kuskit satunnaiseen järjestykseen ja heidät isketään sitten siinä järjestyksessä autoihin harkoissa ja aika-ajoissa.
Myös kisa-autojen arvonnan saisi tehtyä tällä järjestelmällä.. Tällöin järjestäjä painaisi vain nappia ja saisi täydellisen listan tulostimestaan.

Itseasiassa myös ajoryhmien syöttämisenkin voisi automatisoida eräänlaisella ranking-systeemillä ettei tarttisi kuin syöttää osallistujalista, ja järjestelmä tekee automaattisesti ryhmittelyn, jota voi tarvittaessa manuaalisesti muokata.

Noh.. Eihän asian kehitys jäänyt tähän.. Rupesin miettimään myös sitä, että ilmoittautumisten käsittelyssäkin järjestäjällä on jonkin verran ns. turhaa työmäärää. Sen voisi tehdä niin, että jokainen KKWCS-osallistuja saa oman käyttäjätunnuksen jolla ilmoittautua kisaan mukaan. Sähköpostiosoite olisi pakollinen tieto, ja järjestelmä lähettäisi muistutusilmoituksen kaikille järjestelmään rekisteröityneille silloin kun ilmoittautumistakarajaan on vaikkapa 2 päivää aikaa.

Samoin järjestäjä saisi järjestelmän kautta mahdollisimman valmiin rungon ilmoittautumistopicin tekoon. Ja itseasiassa siinä voisi olla myös valmis liittymä Facebookiin, joka lähettäisi ilmoituksia/tiedotuksia KKWCS-facebook sovellukseen kirjautuneille käyttäjille.

Maksutiedot yms. saisi lähetettyä automaagisesti järjestelmän kautta osallistujille sähköpostilla..

Jotain muitakin asioita tähän liittyen taisi olla.

Kuten huomaaatte niin ihan simppeli softaidea on paisunut jo aika mammuttimaiseksi. :D Kysyn teiltä (Jussilta sekä osallistujilta) tietenkin lisäideoita, mutta myös mielipidettä siitä, mitkä ominaisuudet olisivat tärkeimpiä tässä, jotta saan priorisoitua projektia paremmin, jolloin jätän osan toiminnoista myöhemmäksi.

Omasta mielestäni tärkeimmät ovat ilmoittautumispuoli sekä tulosten ja tilastojen hallinta. Oletteko samaa mieltä? Facebook-kilkkeet saa varmasti jäädä vain ajatusmyssyyn toistaiseksi.
 

Powered by BMW

Well-known member
Liittynyt
9.10.2004
Viestit
859
Loistava idea ja vie taas sarjaa eteenpäin!

Ilmeisesti webbi pohjainen järjestelmä? Siihen voisi integroida myös pvm mukaan muuttuvan ilmoittautumisen (ennakko-sitova). Miten autojen arvonta käytännössä tapahtuu kun ei tiedä numeroita eikä sitä montako autoa on ajossa? Vai oliko tarkoitus käyttää järjestelmää paikanpäällä puhelimesta?

Myöhemmin tuohon voi visioida sitten linkit youtubeen, kuviin, faceen ym..
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Mielestäni tulosten ja tilastojen hallinta on ne tärkeimmät, jos sinne hyvin/vaivattomasti saa ympättyä osallistumismahkun, niin on plussaa.
Facebook kilkkeitä ei kai tarvi vielä kun ei järjestäjäkään ole fb:ssä :D

Mutta joo, kuten monessa muussakin asiassa, niin mopo tuppaa karkaamaan käsistä näköjään :D
Hieno homma jos onnistuu, varsin hieno & helpottava lisä järkkäilyihin :ahem:
Jokatapauksessa siis iso :thumbup:
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Ilmeisesti webbi pohjainen järjestelmä? Siihen voisi integroida myös pvm mukaan muuttuvan ilmoittautumisen (ennakko-sitova). Miten autojen arvonta käytännössä tapahtuu kun ei tiedä numeroita eikä sitä montako autoa on ajossa? Vai oliko tarkoitus käyttää järjestelmää paikanpäällä puhelimesta?
Taisit vastata itse kysymykseesi :D
Eli toihan on se isoin ongelma kun ei oikein ole satavarmaa tietoa etukäteen käytettävien autojen numeroista...
Eli veikkaisin omalla pc:llä otimivaa systeemiä, läppäri siis mukana tmv. kisoissa...
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Loistava idea ja vie taas sarjaa eteenpäin!

Ilmeisesti webbi pohjainen järjestelmä? Siihen voisi integroida myös pvm mukaan muuttuvan ilmoittautumisen (ennakko-sitova). Miten autojen arvonta käytännössä tapahtuu kun ei tiedä numeroita eikä sitä montako autoa on ajossa? Vai oliko tarkoitus käyttää järjestelmää paikanpäällä puhelimesta?

Myöhemmin tuohon voi visioida sitten linkit youtubeen, kuviin, faceen ym..
Taisit vastata itse kysymykseesi :D
Eli toihan on se isoin ongelma kun ei oikein ole satavarmaa tietoa etukäteen käytettävien autojen numeroista...
Eli veikkaisin omalla pc:llä otimivaa systeemiä, läppäri siis mukana tmv. kisoissa...
Tai sitten lista muodostuisi jotenkin siten, että erivaihtoehdot olisi siitä mahdollisimman helppo muokata (tai ottaa monta erillistä listaa).

Web-sovellus tuo tosiaan olisi, joten etäkäyttö kännykällä/kannettavallakin toki onnistuisi. Lähtökohtaisesti ajattelisin kuitenkin niin ettei sitä tarvitsisi välttämättä käyttää kisapaikalta, vaan siitä saatavat tulosteet olisivat riittävät.

Automäärät on kuitenkin lähes kaikissa kisoissa tiedossa ennalta, joten tuo on tuskin suuri ongelma. Hyvä pointti kuitenkin, tuohonkin on hyvä varautua.
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Automäärät on kuitenkin lähes kaikissa kisoissa tiedossa ennalta, joten tuo on tuskin suuri ongelma. Hyvä pointti kuitenkin, tuohonkin on hyvä varautua.
Forssassa pitää paikkansa, Myllypurossa maybe (parin ylimääräsen voi kuitata vaihtamalla päikseen listalla)
Turusta en tiedä, sen voisi Cmoney kommentoida....
Kaanaassa, Hyvinkäällä ja KiC:llä on niin paljon autoja, että käytössä olevien numerot on todella vaikea tietää etukäteen.
(esim hyvinkäällä runkoja taitaa olla parikymmentä jos muistan oikein, ja jos on tekn vikoja
vielä lisäksi niin pari päivää ennen kysytyt numerot saattaa olla 80% eri sitten kisassa)

Jos siis softa vaatii autojen numerot (tai edes sinnepäin) niin pakko sitä on päästä muokkaamaan viime hetkellä.
(näiden takia teinkin "omissa kisoissa" kauden mittaan sen että numerot jäi pois, ja järjestys oli helppo,
isommasta pienimpään tai päinvastoin paalumiehestä lukien)

Helpoin tapa (IMO):
Läppäri mukaan, softaan näpyttelyt valmiiksi kuskien nimien osalta + tulosteet jossa on tyhjät kohdat
valmiina täytettäväksi, kisapaikalla sitten numerot järjestelmään -> lappujen täydennys jotka voi heittää
suoraan järjestäjille varikolla.

Se että jos joutuu erikseen soitteleen kisaa edeltävänä päivänä vielä kisapaikalle autojen numeroiden takia
niin menee vähän hankalaksi, taino varmaan mielipiteitä tähänkin on eriäviä, mutta ton täydennyksen tekee kuitenkin
suht ripeesti + on ainakin 100varmaa tietoa mitkä numerot on käytössä sinä päivänä :)

Tuon edm. seikan takia oletinkin sen olevan ilman muuta ns. omalla koneella kun ei esim Kaanaassa
välttämättä ole kovinkummoista 3G yhteyttä :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Niin siis olin ajatellut ettei se softa itse numeroita arvokaan vaan kuljettajien järjestyksen.. Sitten paikan päällä napsitaan kuskit autoihin siinä järjestyksessä kun ne paperilla on.. Lisäksi auton numerot voi sitten paikan päällä kirjoittaa siihen lapulle..

Eli ei sen monimutkaisempaa. :)

Mielestäni paikanpäällä ei ole tarvetta käyttää konetta, jos laput on mahdollisimman loppuun asti viilattu, että vain numeroiden kirjoittaminen riittää.

Edit: Softa on nettiselaimella toimiva, siihen en tee joustoa. Muuhun mulla ei ole nyt aikaa perehtyä.. Tietysti sen nettisoftan voi laittaa koneelle locaalistikin. Vaatii vain apachen, phpn ja mysqlin siihen koneelle. Sitten se vaatisi synkkaustoiminnon webiin, jos tehdään paikallisia muutoksia.
Lähtökohtana pidän kuitenkin sitä ettei konetta tarvitse kisapaikalla. Voihan sen toki myös ottaa, jos haluaa, mutta ei olisi välttämätöntä.
 
Viimeksi muokattu:

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Niin siis olin ajatellut ettei se softa itse numeroita arvokaan vaan kuljettajien järjestyksen.. Sitten paikan päällä napsitaan kuskit autoihin siinä järjestyksessä kun ne paperilla on.. Lisäksi auton numerot voi sitten paikan päällä kirjoittaa siihen lapulle..

Eli ei sen monimutkaisempaa. :)
Njoo, totta tämäkin. Vetäähän tarpeeksi randomiksi homman jos se tosiaan tuossa kohtaa sekottaa pakan, rataporukka voi sitten oman mielensä mukaan kirjata järjestelmiinsä sen...
Mites se käyttäytyy sitten ajoryhmien kanssa? Eli laitetaanko ryhmät erikseen, ja arpoisi vain ko. ryhmän järjestyksen erikseen?
Tyhmä kysymys varmaan koska halutaan jakaa väki edelleen tason mukaan, mutta kunhan tarkistan :)

Mielestäni paikanpäällä ei ole tarvetta käyttää konetta, jos laput on mahdollisimman loppuun asti viilattu, että vain numeroiden kirjoittaminen riittää.
Jooh, samaa mieltä, ja sitä ajoin takaakin tuossa aiemmin.

Edit: Softa on nettiselaimella toimiva, siihen en tee joustoa. Muuhun mulla ei ole nyt aikaa perehtyä.. Tietysti sen nettisoftan voi laittaa koneelle locaalistikin. Vaatii vain apachen, phpn ja mysqlin siihen koneelle. Sitten se vaatisi synkkaustoiminnon webiin, jos tehdään paikallisia muutoksia.
Lähtökohtana pidän kuitenkin sitä ettei konetta tarvitse kisapaikalla. Voihan sen toki myös ottaa, jos haluaa, mutta ei olisi välttämätöntä.
Selaimen kautta oletinkin, lähinnä mietin sitä tosiaan että voiko käyttää localisti... (eli tuleeko ongelmia juurikin synccauksen yms. kanssa)
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Njoo, totta tämäkin. Vetäähän tarpeeksi randomiksi homman jos se tosiaan tuossa kohtaa sekottaa pakan, rataporukka voi sitten oman mielensä mukaan kirjata järjestelmiinsä sen...
Mites se käyttäytyy sitten ajoryhmien kanssa? Eli laitetaanko ryhmät erikseen, ja arpoisi vain ko. ryhmän järjestyksen erikseen?
Tyhmä kysymys varmaan koska halutaan jakaa väki edelleen tason mukaan, mutta kunhan tarkistan :)
Niin.. Sellainen ajatus kävi mielessä, että kehittäisi jonkinlaisen ranking-systeemin kuljettajista aiemman menestyksen pohjalta (vähän jalkapallossa lohkoarvontakorit). Silloin järjestelmään syötetään vain osallistujien nimet ja ajoryhmien koko. Systeemi tekisi ryhmät rankingpisteiden pohjalta ja arpoisi sitten ryhmien sisäisen järjestyksen.

Ranking-pisteet järjestelmä saisi laskettua vaikkapa aiempien (kuluva ja edellinen kausi) kisatulosten ja aika-ajotulosten keskiarvosta jotenkin kivasti.

Siihen nyt ei kannata tässä vaiheessa puuttua sen enempää.. nippelijuttuja..

Selaimen kautta oletinkin, lähinnä mietin sitä tosiaan että voiko käyttää localisti... (eli tuleeko ongelmia juurikin synccauksen yms. kanssa)
Ongelmia ei tule jos päivitetään tietokanta palvelimelta läppärille, ja palvelimelle ei tehdä muutoksia ennen kuin läppäriltä päivitetään datat sinne takaisin.. backupeja siitä toki kannattaa ottaa ennen kuin näitä säätämisiä tekee. :D
Eli periaatteessa onnistuisi locaalikäyttökin.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Ranking-pisteet järjestelmä saisi laskettua vaikkapa aiempien (kuluva ja edellinen kausi) kisatulosten ja aika-ajotulosten keskiarvosta jotenkin kivasti.
Tässä kuitenkin esimerkkikaava yhden kuljettajan ranking-pisteiden laskuun: (kisa-ka + a-a-ka) + (10 / kisojen määrä), jossa jälkimmäinen osa kompensoi sitä ettei yhdellä tuurikisalla pääse parhaiden kuskien sekaan häröilemään. Felipelle tätä kaavaa ei kuitenkaan saa paljastaa, jotta kerroinlistat ei menisi liian koneellisiksi. ;)

Toki tämäkin menee sinne nice-to-have ominaisuuksien joukkoon.
 

Powered by BMW

Well-known member
Liittynyt
9.10.2004
Viestit
859
Tässä kuitenkin esimerkkikaava yhden kuljettajan ranking-pisteiden laskuun: (kisa-ka + a-a-ka) + (10 / kisojen määrä), jossa jälkimmäinen osa kompensoi sitä ettei yhdellä tuurikisalla pääse parhaiden kuskien sekaan häröilemään. Felipelle tätä kaavaa ei kuitenkaan saa paljastaa, jotta kerroinlistat ei menisi liian koneellisiksi. ;)

Toki tämäkin menee sinne nice-to-have ominaisuuksien joukkoon.
Jaa tuo eka termi kahdella ja loppuun -1. Näin esim. nasty saa rankingin (1,2+1,2)/2+(10/10)-1 = 1,2 (luvut hatusta)
Kuvaisi paremmin keskimääräistä sijoitusrankingia..
Äkkiseltään vaikuttaisi aika toimivalta zydeemiltä.
 
Viimeksi muokattu:

Asko S.

Tonttu
Liittynyt
1.3.2002
Viestit
4146
Sijainti
Tampere
Itekkin miettiny jotain vastaavaa järjestelmää, mut ei oo aikaa/innostusta riittänyt tarpeeksi. Mutta tässä omia tuumailuja aiemman keskustelun perusteella.

Helpotusta voitaisiin siis tarvita seuraaviin asioihin:
- Ilmoittautuminen
- Ajorymiin jako
- Autojen/Kuskien arvonta
- Tulosten syöttö
- Pisteiden lasku

Ilmottautumisen vois mun mielestä hoitaa kuitenkin forumilla kuten ennenkin. Ihan siitäkin syystä, että tää homma pysyis mahdollisimman paljon forumissa kiinni. Esim. tunnuksen vaihtaminen forumilla ei tietenkään päivittyis tohon uuteen järjestelmään suoraan jne. Lisäksi pysyispä tän Karting-alueen keskustelu käynnissä paremmin. Muutenkaan mun mielestä ei olis järkevää vain ja ainoastaan ilmottautumista varten pyytää porukkaa tekemään tunnuksia. Eli tän ratkaisisin sillä tavalla, että ohjelmassa olisi lista kuskeista, joiden kohdalta järkkäri vois ruksia mukaan kisaan.

Kuskien rankkauksen voi tehä varmaan miljoonalla eri tavalla... Tarkempaan kaavaan en ota kantaa ainakaan nyt. Mutta ajoryhmiin jaon kannalta toki olis ihan kätevä homma, että päivittyvä ranking olisi. Pääasia lienee kuitenkin, että ohjelman tarjoama jako olis sinne päin, "täydellistä" siitä tuskin helposti saa. Eli mun mielestä "täydellistä" rankkausta oleellisempi asia ois se, että järkkäri voi helposti viilata ohjelman tarjoamia ajoryhmiä. Ensimmäisessä versioon vois riittää sekin, että rankkaus olis täysin järkkärin vastuulla. Pääosin ajoryhmät kuitenkin pysyy suht vakiona pieniä muutoksia lukuunottamatta.

Autojen/kuskien arvontaan mulla ei oo mitään lisättävää. Kuskien arpominen ajoryhmien sisällä on mun mielestä oikein hyvä ratkaisu.

Tulosten syöttö varmaan lähtis sillä idealla, että ensin syötettäs jokaselle kuskille aika-ajoaika. Tän perusteella sitten ohjelma osais jakaa jakaa porukan eri finaaleihin ja sitä kautta lopputulosten syöttäminenkin menis ehkä helpommin.

Pisteiden lasku... Ei kai siinä mitään ihmeellistä.

Järjestelmän käyttämistä offlinena en nyt kauheesti miettis, useimmilla radoilla mobiilinetti kuitenkin toimii. Ja milloin tuota oikeastaan edes tartteis käyttää radalla? Lähinnä jos koira syö järkkärin paperit. Vikassa kisassa olis kyllä tosi hyvä, jos koneen sais laskemaan pisteet. Mutta esim. ens vuonna on Turun radalla päätöskisa ja sieltä varmasti pääsee nettiin. Ja jos haluu varmistella niin kisaa varten toi on aika triviaali homma siirtää ohjelma läppärille, vaikkei synkkausta oliskaan toteutettu.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Yritä JacQu pitää homma riittävän yksinkertaisena tai muserrut ominaisuuksien alle.

EDIT: Ja jos jotain apuja tarttet, ni ilmottele.
 
Viimeksi muokattu:

WoPe

KKWCS Driver
Liittynyt
11.3.2003
Viestit
1573
Sijainti
Vantaa
Ei tää nyt varsinaisesti liity tähän ketjuun mutta nyt kun olen hankkinu VIDEOkamerat ja vermeet niin aikomus olisi tehdä kisakoosteita ensi kauden kisoista niin monesta kuin mahdollista. Vaikka Dominic nyt viime kauden loppupuolella pääsikin hyvään vauhtiin niin materiaaliahan ei ole koskaan liian vähän.

Viime kesäisen Hyvinkään koosteen tekemisessä nyt oli teknistä ongelmaa ja sen peruuntuminen ei liittynyt niinkään saamattomuuteeni!=) Joten se mikä paranee ensi kaudella on kisakoosteet!
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Ei tää nyt varsinaisesti liity tähän ketjuun mutta nyt kun olen hankkinu VIDEOkamerat ja vermeet niin aikomus olisi tehdä kisakoosteita ensi kauden kisoista niin monesta kuin mahdollista. Vaikka Dominic nyt viime kauden loppupuolella pääsikin hyvään vauhtiin niin materiaaliahan ei ole koskaan liian vähän.

Viime kesäisen Hyvinkään koosteen tekemisessä nyt oli teknistä ongelmaa ja sen peruuntuminen ei liittynyt niinkään saamattomuuteeni!=) Joten se mikä paranee ensi kaudella on kisakoosteet!
Juu, siis mitä enämpi kameroita ja kuvamateriaalia, sitä parempi! Itse olen tässä zoomaillut paria kypäräkamerahärpäkettä.
 

WoPe

KKWCS Driver
Liittynyt
11.3.2003
Viestit
1573
Sijainti
Vantaa
Juu, siis mitä enämpi kameroita ja kuvamateriaalia, sitä parempi! Itse olen tässä zoomaillut paria kypäräkamerahärpäkettä.
Olis kyllä nättiä saada onboard kuvaa :thumbup:

Esim hyvinkäällä totken kypärään! :)
 

DW

2009-2016
Liittynyt
13.5.2009
Viestit
6137
Tällä tavalla saadaan kohta kamera jokaiseen mutkaan:ahem:
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Jaa että päästäis kattelemaan Hyvinkään kauniita ketoja vai? :eek:
Saattais olla kuitenkin niin, että suht selkeää kuvaa nähdään noin puolikierrosta ja siitä eteenpäin nähdään videolla vain nurmikkoa ja hiekkaa ellei kuljettaja välillä pyyhi kameraa..
 
Ylös