Poll: Onko turkistarhaus hyväksyttävää?

[SamiJ]

Oli jo kuuklessa ekana tämä toikki haulla "kettujen kotikasvatus" :frank:

Mites kettujen vitkuttelu? :frank:

 

[markoj]

Uskomatonta ylimielisyyttä Anttilalta. Imagosyillä ei ole nyt mitään relevanssia. Kyse on etiikasta ja moraalista. Siitä millaisia ihmisiä olemme.

Toisekseen vituttaa taas tuo iänikuinen, että ministeri ei voi kantaa vastuuta? Kyllä voi. Eroamalla.

Nimittäin eroamalla otetaan ja näytetään poliittinen vastuu. Ero itsessäänhän ei auta, mutta poliittisena tekona se kantaa hedelmää seuraajan toiminnan ja poliittisen paineen sekä vastuun muodossa. Eli jos seuraavakaan ministeri ei saa asiaa kuntoon niin sama juttu. Näin sivistysmaissa, koska Suomessa?

Eipä tommoseen hommaan sais laittaa mitään MTK:n syöttöporsaita. Valvonnan vois ulkoistaa vaikkapa Animalialle.

 

[markoj]

Mites kettujen vitkuttelu? :frank:

Siitä mulla ei oo parempaa tietoa.

 

[Formulanomi]

Eli katsot. Luvatonta puuhaahan se toki onkin. Vaan tuo on juuri se, millä sitä tietoisuutta lisätään parhaiten. Sattuneesta syystä tuollaisten tarhojen kuvaaminen luvallisesti ei onnistune mitenkään, ja tarkastuksia tekevillä viranomaisilla ei liene oikeutta tietojaan noinkaan törkeistä rikkomuksista julkisuuteen antaa. Eikä tossa aiheuteta vahinkoa juuri muille kuin sille, joka noita eläimiä rääkkää. Tuollaisilta pitäisi luvat saada pois joka tapauksessa.

Toki tuollaisten videoiden myötä osin leimautuu myös säännöksiä noudattavat tarhaajat, mutta toisaalta voi ajatella että hekin lopulta hyötyvät siitä, että noita törkeitä rikkeitä saadaan alalta kitkettyä.

En katso, jos ei ole murtauduttu tai muuten rikottu lakia.
Ja jos on kyse salakuvauksessa niin aika lievä rike.

Kuitenkaan lakia rikkomalla ei pitäisi selvittää lainrikkojia. Noin niinkuin yleisesti sanottuna.

Siitä olen samaa mieltä, että toistuvasti rikkeitä tekevät tuottajat pitäisi saada pois. Tämän näkökulmankin sanoin jo aikaisemmissa viesteissä. :doubtful:

 

[Formulanomi]

Turkistarhaus kieltämällä alkaa ulkomailta virrata vielä huonomissa oloissa kasvatettujen eläinten turkiksia jne. tuntuu olevan jokaisen puolustajan mantra.

No eikö väite sinun mielestäsi pidä paikkaansa?

Jos Suomen tuotanto loppuu, niin ensin turkisten hinnat kallistuvat. Sitten markkinoilla jo olevat tai uudet tekijät kasvattavat tuotantoa paikkaamaan tämän puutteen. Ihan selvä kuvio. Kun tuotanto siirtyy, se siirtyy todennäköisemmin sinne missä valvonta tai lait eivät ole samaa luokkaa. (ja suomessakin siis pitää vielä parantaa...)

Vaan entäpä jos ei kiellettäisikään turkistarhausta suomessa, vaan turkisten myynti?

En näe kielloissa mitään järkeä. Sitä paitsi suomen markkinat todennäköisesti aika pienet. Tuo toimisi, jos saataisiin esim. EU tasolla tehtyä.

Sen sijaan verotuksella tuohon myyntiin voisi puuttua. Ehkä jopa tuotantoonkin, jos mm. valvontaa pitää kiristää esim. erillisiä instansseja (vähintään virkoja) perustamalla.

 

[Dominic]

Nomin mielestä Suomessa voitais alkaa metsästämään norsuja, koska norsunluutuotanto on siirtynyt ulkomaille. Saatais lisää tulonlähteitä.

Mitä muuta jo nykyisin kiellettyä voisimmekaan ottaa takaisin listoille, jotta ulkomaalaiset nilkit eivät pääsisi meidän markkinoita hyödyntämään?

 

[Formulanomi]

Nomin mielestä Suomessa voitais alkaa metsästämään norsuja, koska norsunluutuotanto on siirtynyt ulkomaille. Saatais lisää tulonlähteitä.

Suomen luonnosta ei löydy norsuja.

Edit: Eikä missään maailmassa ole norsunluutuotantoa...

 

[Knoukka]

Nomin logiikalla omaa lainsäädäntöämme ei kannata muuttaa kun muualla toimitaan vielä huonommin. Täh?

Mistä sitten ajattelit muutoksen alkavan jos ei omasta päädystä? Minkä maan lain muuttamisesta aloitetaan? Ai niin, sähän et usko muutokseen.

Ja lakia ei pidä rikkoa eikä muuttaa vaikka se olisi moraalinen velvollisuus? Jos laki ja moraali ovat ristiriidassa lakia on muutettava on vanha viisaus ja totuus.

Noin vanhakantaista ja jämähtänyttä "mikään ei muuttua saa" -ajattelua ei kyllä kovin usein tapaa. :nope:

 

[Formulanomi]

No et sitten vaivautunut lukemaan viestiäni loppuun vaan kommentoit sen epäolennaista osaa. Se olellinen, itse viestin sisältö oli seuraava:

Taisin kyllä vastata siihenkin eli luit vain vähän alkua.

 

[Formulanomi]

Nomin logiikalla omaa lainsäädäntöämme ei kannata muuttaa kun muualla toimitaan vielä huonommin. Täh?

Mistä sitten ajattelit muutoksen alkavan jos ei omasta päädystä? Minkä maan lain muuttamisesta aloitetaan? Ai niin, sähän et usko muutokseen.

Ja lakia ei pidä rikkoa eikä muuttaa vaikka se olisi moraalinen velvollisuus? Jos laki ja moraali ovat ristiriidassa lakia on muutettava on vanha viisaus ja totuus.

Noin vanhakantaista ja jämähtänyttä "mikään ei muuttua saa" -ajattelua ei kyllä kovin usein tapaa. :nope:

Enpä tuosta löydä muuta kuin vittuilua, mutta jatka vaan samaa tahtia.

 

[SamiJ]

 

[markoj]

Ei oo nomin turkk..., eiku nahkakaan kovin paksu nykysi.

 

[Knoukka]

Enpä tuosta löydä muuta kuin vittuilua, mutta jatka vaan samaa tahtia.

Ei tarvinnut edes vittuilla kun ovat pelkkää ajatuskulkusi kuvausta.

Mutta toki voisit selventää mielipidettäsi kysymyksiini?

 

[SamiJ]

Evira tarkastuttaa aktivistien kuvaamat turkistarhat
julkaistu tänään klo 11:10, päivitetty tänään klo 12:23

Elintarviketurvallisuusvirasto Evira aikoo tarkastuttaa turkistarhat, joilla aktivistit ovat kuvanneet eläinten huonoa kohtelua. Eviran mukaan tiloilla on kuvamateriaalin perusteella syyllistytty törkeisiin laiminlyönteihin.

Keskiviikkoillan A-studiossa esitettiin eläinaktivistien kolmellakymmenellä suomalaisella turkistarhalla salaa kuvaamaa materiaalia. Kuvissa esiintyvillä ketuilla näkyi muun muassa pahoja haavoja ja kasvaimia.

Ylitarkastaja Taina Mikkonen Evirasta sanoo laiminlyöntien olevan kuvien perusteella yllättävän vakavia.

- Kuvamateriaali oli todella hurjan näköistä katsottavaa. On ihan selvää, että tapauksiin olisi pitänyt puuttua - eläimillä näkyi esimerkiksi paljon pitään jatkuneita tulehduksia, Mikkonen sanoo.

Mikkosen mukaan Evira määrää nyt läänineläinlääkärit tarkastamaan kuvissa esiintyvät turkistarhat. Tarkastukset perustuvat epäilyyn eläinsuojelusäädösten rikkomisesta.

YLE Uutiset

Ei taida Eviralla oikein noi tarkastushommelit pelata.

 

[Knoukka]

Ei taida Eviralla oikein noi tarkastushommelit pelata.

Onneksi meillä on eläinaktivistit, jotka puuttuvat viranomaisten toimintaan. Helvetin tärkeää työtä tekevät, suunnattomasti tärkeämpää kuin nämä kuvatut ja kuvaamattomatkin turkistarhaajat.

 

[Formulanomi]

Ei tarvinnut edes vittuilla kun ovat pelkkää ajatuskulkusi kuvausta.

Mutta toki voisit selventää mielipidettäsi kysymyksiini?

No sä teet aika outoja tulkintoja.

En vastaa sulle enää yhtään mihinkään, kun menet kuitenkin henkilökohtaisuuksiin jossakin vaiheessa.

Ja voisitte muutenkin lukea niitä viestejä....:doubtful:

 

[Fagerholm]

Taisin kyllä vastata siihenkin eli luit vain vähän alkua.

Niin tein ja sinä perkele ehdit quotata ennen kuin poistin viestin! :frown: En enää puutu keskusteluun, menen nurkkaani häpiämään.

 

[Knoukka]

No sä teet aika outoja tulkintoja.

En vastaa sulle enää yhtään mihinkään, kun menet kuitenkin henkilökohtaisuuksiin jossakin vaiheessa.

Ja voisitte muutenkin lukea niitä viestejä....:doubtful:

Niitähän tässä on luettu. Ja selkeästi kirjoitat että et usko muutokseen. Mä ja moni muu vaan näkee tuon epäuskon tyytyväisyytenä nykyisiin oloihin ja nykyisen asiaintilan hyväksymisenä. Siihen että minkään ei edes tarvitse muuttua.

Ja mihin henkilökohtaisuuksiin tässä on menty? Pitääkö sun postauksiin jättää kommentoimatta kun ovat sun henkilökohtaisia mielipiteitä?

Sen välttääksesi voit jatkossa lisätä postauksiisi, että kenen mielipide mikin on esimerkiksi tyyliin "tätä mieltä oli G.W.Bush... tai Sirkka-Liisa Anttila".

 

[Sam]

Selvästi on asiasta kokemusta, jo ihan kuvan perusteella :thumbup:

 

[SamiJ]

Selvästi on asiasta kokemusta, jo ihan kuvan perusteella :thumbup:

Samaa kattelin. Aika pienessä kopissa näyttää Pyryf kasvattavan tota ketunpoikasta :nope: