Eurokriisi

[jps]

Jos kreikkalaiset haluavat pysyä eurossa, niin miksi puolet äänestää puolueita, joiden toimet johtavat eurosta eroamiseen?

Johtuu yksinkertaisesti ymmärryksen puutteesta. Kuvittelevat, että leikkaukset voidaan lopettaa ja saada siitä huolimatta tuet ja pysyä eurossa.

 

[Archie]

Johtuu yksinkertaisesti ymmärryksen puutteesta. Kuvittelevat, että leikkaukset voidaan lopettaa ja saada siitä huolimatta tuet ja pysyä eurossa.

Enpä oikein jaksa uskoa tuohon isossa mittakaavassa. Eiköhän nuo vaihtoehdot ole aika selvillä kaikille.

 

[jps]

Enpä oikein jaksa uskoa tuohon isossa mittakaavassa. Eiköhän nuo vaihtoehdot ole aika selvillä kaikille.

Toinen merkittävä syy lienee näiden kahden aiemman suurpuolueen 70-luvulta vuorovedoin jatkunut valtakausi. Nämä puoluuethan ovat yhteistuumin ryssinneet Kreikan talouden. Moni noita äänestänyt päätti sitten vaihtaa puoluetta, mutta kaikki muut puolueet ovat (kai) sitten säästöjä vastaan.

 

[Mosse]

Yleltä kommenteja eurosta ja Kreikasta:

"Verotus syynä Kreikan ongelmiin"


Suomen Pankin pääjohtajan Erkki
Liikasen mukaan Kreikan talousongelmien
taustalla vaikuttaa epäoikeudenmukainen
verotus.

Liikasen mukaan eriarvoisuutta
aiheuttaa se, etteivät rikkaat maksa
veroa lainkaan, kun taas pienituloisten
verotus nousee.

Kreikassa viime viikolla käytyjen
parlamenttivaalien tulos on Liikasen
mukaan osoitus kansalaisten
tyytymättömyydestä.

Liikasen mukaan Kreikan on jatkettava
rakennemuutosta, jotta se selviää
talousongelmistaan.

Jotenkin tuttua täältäkin tuo boldattu.

Kanniainen: Eurossa valuvika


Helsingin yliopiston professorin Vesa
Kanniaisen mukaan Euroopan rahaliitto o
epäonnistunut hanke. Jäsenmaihin ei ole
saatu luotua talouskuria ja useat maat
ovat ajautuneet kriisiin.

Kanniainen on eritysien huolestunut
Espanjasta.

- Työttömyysluvut ovat hirveitä ja
pankkijärjestelmä vaikeuksissa,
Kanniainen totesi Ylen aamu-tv:ssä
keskiviikkona.

Kanniainen pohtisi talouskurin
höllentämistä talouskasvun
aikaansaamiseksi. EU-komissiolta on
tulossa uusi talousennuste perjantaina.

Ei taida olla Suomen hallituksen linja tämä Kanniaisen ehdotus lain.

Kauhulla odotamme koska spaniaardit kyykkää.

Espanjan korko nousee, Saksan laskee


Espanjan 10-vuotisen velkakirjan korko
on noussut jälkimarkkinoilla 6,026
prosenttiin. Eilen korko oli 5,817
prosenttia.

Yli kuuden prosentin korkoa pidetään
maan lainanhoitokuluja ajatellen
kestämättömän kovana tasona.

Saksan 10 vuoden lainan korko on sen
sijaan painunut 1,531 prosenttiin.

Euroopan velkakriisin jatkuessa
sijoittajat pitävät Saksan
velkapapereita turvallisena
sijoituskohteena, mikä laskee korkoa.
Usko Espanjan maksukykyyn puolestaan
hupenee, mikä nostaa korkoa.

Ja eurossa pysyminen ja sieltä rahan saaminen julkisen talouden pyörittämiseen vielä kommenttia:

"Eurossa pysyminen Kreikan käsissä"


Saksan ulkoministeri Guido Westerwelle
sanoi, että on Kreikasta itsestään
kiinni, haluaako maa pysyä euroalueen
jäsenenä.

- Haluamme Kreikan pysyvän
euroalueessa. Se, pysyykö maa
euroalueessa on Kreikan omissa käsissä,
Westerwelle sanoi toimittajille
Euroopan parlamentissa Brysselissä.

Konservatiivien Uusi demokratia
-puolueen johtaja Antonis Samaras sanoi
tänään, että hallitustunnusteluja
tekevän vasemmistojohtaja Alexis
Tsiprasin hallitussuunnitelmat
ajaisivat maan ulos euroalueesta.

AFP: Kreikalle vain osa lainaerästä


Euroalueen virkamiehet ovat päättäneet
maksaa Kreikalle huomenna vasta osan
Euroopan väliaikaisen kriisirahaston
5,2 miljardin euron lainaerästä, kertoo
uutistoimisto AFP:n lähde.

Kreikka saa 4,2 miljardia euroa, ja
puuttuvan miljardin maksamisesta
päätetään vasta maanantaina euroalueen
valtiovarainministerien kokouksessa.

Kreikka tarvitsee varat maksaakseen
velkojaan lainoittajilleen.

Kreikan sunnuntain parlamenttivaalien
tuloksen synnyttämä hallituskriisi on
vaikuttanut lainaerän maksamisesta
päättämiseen.

 

[Archie]

Talousteorioiden mukaan euroalue oli kovin huono idea jo 1990-luvulla. Nämä valuviat olivat silloinkin kirkkaasti selvillä. Siksi tehtiin nippu sääntöjä, joita kaikkien pitää noudattaa. Eipä noudatettu ja tulos on käsissä.

Toisaalta jos oltaisiin noudatettu, niin luultavasti nykyinen tilanne olisi tullut vain myöhemmin vastaan. Erilaisten talouksien niputtaminen yhden valuutan ja rahapolitiikan alle ilman yhteistä talouspolitiikkaa (mm. verotuksen, palkkojen yms. harmonisointia) ei vain toimi. Se on tosiasia.

Euron tulee joko hajota tai sitten on mentävä liittovaltiomalliin euromaissa. Muussa tapauksessa vaihtoehtona on loputon kriisi.

 

[markoj]

Moon samaa mieltä Archien kans. Oikeastaan voitaisiin alkaa kasaamaan rovioita eurointoilijoiden polttamista varten. Varaan sytytysvuoron Stubbin rovioon.

edit: tai sit Lipposen.

 

[Mosse]

Vahva komppi myös täältä Artsielle.

Tosiaan, miten pyörittää samaa taloutta esim. Saksassa ja Kreikassa ilman harmonisointia?

Mielestäni lisää vain eriarvoisuutta koko yhteisvaluutta. Oli se sitten käytössä vanhassa itäblokin maassa tai ei.

 

[Archie]

Bundesbank sanoo yhä ei korkealle inflaatiolle
MTV3

Saksan keskuspankin pääjohtaja Jens Weidmann torjuu spekulaatiot, että Saksa olisi valmis sallimaan korkeamman inflaation euroalueen talouskasvun tukemiseksi.

Tämänkaltaiset puheet ovat "järjettömiä", Weidmann sanoi Süddeutsche Zeitung -lehdelle. Weidmannin mukaan Bundesbank pitää kiinni noin kahden prosentin inflaatiotavoitteesta.

Weidmann vastasi kommenteillaan Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäublelle, joka oli sanonut medialle pitävänsä kahden-kolmen prosentin inflaatiota siedettävänä. Keskustelussa on viime päivinä esitetty, että talousveturi Saksan pitäisi sallia naapureitaan nopeampi hintojen nousu, jotta euroalueen kysyntä ja talouskasvu vahvistuisivat.

Saksassa hintojen nousua vahditaan kuitenkin erityisen tarkasti, koska muistissa on vielä 1930-luvun karmaiseva hyperinflaatio.

Toimittajat tuntuvat joskus hieman vajakeilta. Aina kun Saksan nihkeästä suhtautumisesta inflaaltioon kirjoitetaan, niin muistetaan mainita 1930-luku. Ihan kuin mitään muita syitä ja paljon tärkeämpiä sellaisia ei olisi.

 

[kouvotsvoni]

Kreikan verotulot luhistuivat vaalien jälkeen: -28%
Tämä olikin hyvin yllättävää.

 

[Fasaldi]

Australian ulkoministeri varoittaa, että Eurooppa on joutumassa taloudelliseen ja poliittiseen hautaan. Australia olisi kyllä erittäin hyvä esimerkki eurooppalaisille, miten julkista taloutta kannattaisi hoitaa. Australian julkinen velka suhteessa bruttokansantuotteeseen oli viime vuonna vain 22,3%.
http://www.tradingeconomics.com/australia/government-debt-to-gdp

Australian julkinen talous on kääntymässä nopeasti ylijäämäiseksi.

Australia will become the first major economy in the developed world to record a surplus since the start of the global financial crisis.

Australia has benefited from a China-fuelled mining boom which has helped to shield it from the global downturn

By Jonathan Pearlman in Sydney 1:12PM BST 08 May 2012
Julia Gillard, the prime minister, has pinned her political future on a "Robin Hood" budget which includes sweeping handouts worth more than £3 billion to reverse her dwindling public support.
Relying on extra revenues from mining companies, the Government has forecast a surplus of about £1 billion – the biggest budget turnaround in the country's history, from a deficit this year of about £30 billion.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/australiaandthepacific/australia/9252164/Australia-to-become-first-major-economy-since-start-of-financial-crisis-to-record-surplus.html

 

[SamiJ]

Jaahas, siellä ollaan taas vähän kikkailtu johdannaisilla ja paska osui tuulettimeen.

J.P. Morganin holtiton kaupankäynti aiheutti miljarditappiot

J. P. Morgan Chase kertoo tehneensä kahden miljardin dollarin eli noin 1,5 miljardin euron tappiot käymällä kauppaa muun muassa luottoriskijohdannaisilla, minkä tarkoituksena on ollut suojata yhtiötä riskeiltä, Bloomberg uutisoi.

Lisäksi tapahtumasta saattaa aiheutua vielä miljardin dollarin tappiot kuluvalla tai seuraavalla kvartaalilla. Yhtiön toimitusjohtaja Jamie Dimonin mukaan tappioiden suuruusluokka tarkentuu lähiaikoina.

"Nämä olivat karmeita virheitä ja itse aiheutettuja", Dimon kertoi konferenssipuhelussa eilen. Hän kuvasi Ina Drewn johtaman pääsijoitusosaston toimintaa holtittomaksi.

Dimonin mukaan tehdyt kaupat eivät kuitenkaan rikkoneet niin kutsuttua Volcker-sääntöä, joka muun muassa kieltää pankkeja käymästä kauppaa arvopaperi-kauppaa omaan lukuunsa sekä rajoittaa sijoituksia riski- ja pääomasijoitusrahastoihin.

Tappioiden seurauksena yhtiön Basell III -säännöksen mukainen vakavaraisuus tulee laskemaan 8,2 prosenttiin aiemmasta 8,4 prosentista.

J.P. Morganin osake laski Wall Streetin jälkipörssissä 6,7 prosenttia 38,00 dollariin ja painoi myös muita pankkiosakkeita.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/jp+morganin+holtiton+kaupankaynti+aiheutti+miljarditappiot/a807435

 

[Archie]

Obama arvosteli eurooppaa kriisin hoidosta. Vaikka jenkeissäkään eivät asiat mallillaan ole, niin olihan heidän reaktionsa ja toimensa finanssikriisissä ziljoona kertaa nopeampia ja johdonmukaisempia kuin eurostoliitossa. Ei siellä kokoonnuttu 234 kertaa tekemään julistuksia.

 

[markoj]

Australian julkinen talous on kääntymässä nopeasti ylijäämäiseksi.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/australiaandthepacific/australia/9252164/Australia-to-become-first-major-economy-since-start-of-financial-crisis-to-record-surplus.html

Vois sieltä tosiaan jotain oppia. Ei pidä lahjoittaa kaikkea omaisuutta ja varallisuutta ulkomaisille suuryhtiöille ja sijoittajille, tai ainakin verottaa niitä. Suomalaiseen järkiajatteluun tuo ei tietenkään kovin hyvin istu.

Relying on extra revenues from mining companies, the Government has forecast a surplus of about £1 billion – the biggest budget turnaround in the country's history, from a deficit this year of about £30 billion.

 

[markoj]

Vittu muistan hyvin, miten paikallisesti lobattiin sitä sähköyhtiön myyntiä 90-luvun puolivälin paikkeilla. Kokkarit ja demarit sitä eniten mainosti helvetin hyvänä kauppana. Kepussa oli epäilijöitä, mutta ei kuitenkaan tarpeeksi, kun toteutu. Yksistään tuon kaupan väliin jättämisellä ois kaikki kunnan rahoitus- ja velkaongelmat ollu missä lie. Sen sijaan saatiin liki 20v. velkaantuminen.

Samaa paskaa kaikki yksityistämiset viimesen 20v. ajalla.

 

[kouvotsvoni]

Paljonkahan noitten yksityistämisen ja verottomuuden hinta yhteiskunnalle vuositasolla? Miljardi? Kaksi?

 

[jps]

Vittu muistan hyvin, miten paikallisesti lobattiin sitä sähköyhtiön myyntiä 90-luvun puolivälin paikkeilla. .

Minua on myös hämmästyttänyt tuo julkishallinnon vimma myydä hyvin kannattavia liikelaitoksia, esimerkiksi Helsingin Energia tuottaa 1-2 veroäyrin verran/vuosi, myymällä sen kunnallisveroprosentti nousisi jo viiden vuoden päästä myynnistä rajusti.

En mä näe julkishallinnon tehtäväksi liikeyritysten pyörittämistä, mutta ei se yksityistäminen mikään itse tarkoitus ole, vaan talouden järkevä hoitaminen.

 

[Archie]

Urpilainen: Eurooppa valmis kasvusopimukseen

Euroopan unionin talouskurisopimuksen rinnalle valmistellaan talouskasvua kohentavaa sopimusta


Mistä on kyse?

Euroopan unionin jäsenmaat suunnittelevat talouskuria korostavan sopimuksen rinnalle uutta kasvuun tähtäävää sopimusta.
Euroopan unionin jäsenmaat ovat löytämässä yhteisen sävelen talouskasvuun tähtäävän sopimuksen solmimiseksi.

STTK:n edustajiston kokouksessa Helsingissä puhuneen valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.) mukaan sopu voisi löytyä kuukauden tai viimeistään puolentoista kuukauden kuluessa.

Valtiovarainministeri muistutti tilaisuudessa, ettei talouskuriin tähtäävää sopimusta murskattaisi, vaan uusi paperi tulisi sen rinnalle.

Kari Klemm
Yle Uutiset

Tässä hommassa ei absurdiudet lopu kesken. Tuommoisten kasvusopimusten tekeminen työllistää vain virkamiehiä ja politiikkoja eikä tuo yhtään kasvua missään eikä kenellekään.

Kasvun avaimet on jokaisella maalla itsellään, jotka eivät vielä velkakriisistä kärsi. Ne voivat päättää verotuksesta, palkkatasosta, julkisen sektorin koosta, jne. Ymmärrän toki, että juuri noista ei haluta päättää mitään. Se selittää halukkuuden luoda EU-tasoinen 'kasvusopimus'.

 

[Archie]

Talouselämä:

Suomen talous kasvaa tänä vuonna 0,8 prosenttia, ennustaa EU:n komissio uudessa katsauksessaan.

Tämä ei ole kummoinen kasvuluku, mutta Euroopan huippua. Ennuste on jopa suurempi Saksalle ennustettu 0,7 prosentin kasvu.

Komission mukaan alkuvuosi Suomessa on heikko, mutta loppuvuonna kasvu alkaa hiljalleen kiihtyä.

Inflaatio pysyy tänä vuonna Suomessa korkealla tasolla, 3,3 prosentissa.

Komission mukaan Suomen vientiteollisuus menee koko ajan markkina-asemia heikon kilpailukykynsä ansiosta.

Harmi kun ei vielä ole sitä EU-kasvusopimusta, sillä tuo luku olisi varmaan 4,8%.

 

[jps]

Tässä hommassa ei absurdiudet lopu kesken. Tuommoisten kasvusopimusten tekeminen työllistää vain virkamiehiä ja politiikkoja eikä tuo yhtään kasvua missään eikä kenellekään.

Ja mitä vitun väliä noilla sopimuksilla on, kun niitä noudatetaan ainoastaan haluttaessa. Jos Euroalueen vakaus- ja velkaantumissopimuksia olisi noudatettu, niin ei silloin kusessa oltaisi.

 

[kouvotsvoni]

Miljardi sinne taikka tänne.

Kysyttäessä tarkemmin Katainen vastasi näin:
- Muistaakseni ensimmäinen ohjelma on 1,5 miljardia, sitten uudessa ohjelmassa meillä on valtaosalle vakuudet.

Vanhoista sitoumuksista Katainen antoi siis puoli miljardia suuremman luvun kuin Urpilainen, nykyhallituksen aikana maksettua osuutta hän ei osannut kertoa.
- En osaa sanoa, paljonko sen ensimmäisen siivun Suomi-osuus oli, mutta se on ihan julkinen tieto.

Hyvä, jotta maamme johto sentään tietää tarkat lukemat