Eurokriisi

Fasaldi

Well-known member
Liittynyt
2.8.2006
Viestit
670
Suomalainen Taru Haapaniemi muutti Espanjaan ja työllisti itsensä yrittäjänä. Espanjassa yrittäminen on hänen mukaansa niin hankalaa byrokratian vuoksi, että moni valitsee siksi helpomman tien ja toimii vain harmaan talouden puolella.

Jos aikoo olla rehellinen yrittäjä, perustaa uuden yrityksen ja maksaa veroja, niin yrittäminen on Espanjassa kaikkea muuta kuin helppoa.

Erilaisia lippuja, lappuja, leimoja ja asiakirjoja tulee käsitellä kaiket päivää. Moni yrittäjä valitseekin toisen tien, eli toimia täysin laittomasti, jolloin lippuja ja lappuja ei ole tarve käsitellä.
http://www.ultranet.eu.com/documentstore/215/SES_Yrittajana Espanjassa_EU-virasta Altean aurinkoon.pdf
 

Fasaldi

Well-known member
Liittynyt
2.8.2006
Viestit
670
Siihen, ettei siinä ole mitään järkeä.
Totta. Tuossa Talouselämän artikkelissa se oli käännetty suomeksi virheellisesti. Alkuperäisessä jutussa todettiin, että menot ovat yli 50% bruttokansantuotteesta.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Totta. Tuossa Talouselämän artikkelissa se oli käännetty suomeksi virheellisesti. Alkuperäisessä jutussa todettiin, että menot ovat yli 50% bruttokansantuotteesta.
Talouselämä on tästä lähin epäkelpo lähde yhtään millekään?
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Alkuperäislähde on ainakin syytä tarkistaa aina.
Toinen vaihtoehto voisi olla, miettiä lukemaansa vähän ja sitä mistä jotkut numerot koostuu, eikä pelkästään linkittele ja listaa keskenään aika irrallisia asioita, jotka näyttävät tukevan omaa mielipidettä. Jos julkisen sektorin koossa on kolminkertainen virhe niin eikö tuollaisen pitäs soittaa kelloja ihan riippumatta mistä maasta on kysymys?
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Onko tästä ollu mainintaa tai turinointia? En täysin ymmärrä artikkelia ja selvennystä otetaan mieleen vastaan. Archie?

Secret Fed Loans Gave Banks $13 Billion Undisclosed to Congress

The Federal Reserve and the big banks fought for more than two years to keep details of the largest bailout in U.S. history a secret. Now, the rest of the world can see what it was missing.

The Fed didn’t tell anyone which banks were in trouble so deep they required a combined $1.2 trillion on Dec. 5, 2008, their single neediest day. Bankers didn’t mention that they took tens of billions of dollars in emergency loans at the same time they were assuring investors their firms were healthy. And no one calculated until now that banks reaped an estimated $13 billion of income by taking advantage of the Fed’s below-market rates, Bloomberg Markets magazine reports in its January issue.
S

aved by the bailout, bankers lobbied against government regulations, a job made easier by the Fed, which never disclosed the details of the rescue to lawmakers even as Congress doled out more money and debated new rules aimed at preventing the next collapse.

A fresh narrative of the financial crisis of 2007 to 2009 emerges from 29,000 pages of Fed documents obtained under the Freedom of Information Act and central bank records of more than 21,000 transactions. While Fed officials say that almost all of the loans were repaid and there have been no losses, details suggest taxpayers paid a price beyond dollars as the secret funding helped preserve a broken status quo and enabled the biggest banks to grow even bigger.

...
$7.77 Trillion

The amount of money the central bank parceled out was surprising even to Gary H. Stern, president of the Federal Reserve Bank of Minneapolis from 1985 to 2009, who says he “wasn’t aware of the magnitude.” It dwarfed the Treasury Department’s better-known $700 billion Troubled Asset Relief Program, or TARP. Add up guarantees and lending limits, and the Fed had committed $7.77 trillion as of March 2009 to rescuing the financial system, more than half the value of everything produced in the U.S. that year.

“TARP at least had some strings attached,” says Brad Miller, a North Carolina Democrat on the House Financial Services Committee, referring to the program’s executive-pay ceiling. “With the Fed programs, there was nothing.”

Bankers didn’t disclose the extent of their borrowing. On Nov. 26, 2008, then-Bank of America (BAC) Corp. Chief Executive Officer Kenneth D. Lewis wrote to shareholders that he headed “one of the strongest and most stable major banks in the world.” He didn’t say that his Charlotte, North Carolina-based firm owed the central bank $86 billion that day.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Nyt alkaa nämä irtiotot hallituslinjasta:

HS: Vapaavuori ei vaatisi vakuuksia Espanjalta


Perjantai 13.7.2012 klo 07.36

Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jan Vapaavuoren mielestä Suomen ei pitäisi vaatia Espanjalta vakuuksia, kirjoittaa Helsingin Sanomat.

Vapaavuoren mukaan vakuusvaatimus aiheuttaa ärtymystä muissa euromaissa ja voi vaikuttaa kielteisesti Suomen asemaan.

Vapaavuoren mielestä vakuuksien vaatiminen Kreikalta oli ymmärrettävää, koska maa on niin heikossa kunnossa. Jos Espanjan jättimäinen talous ei suoriudu veloistaan, ajautuu koko Eurooppa niin syviin vaikeuksiin, että vakuudet ovat turhia.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jouni Backman toivoo hallituskumppaneiltaan, että he pitäytyisivät hallitusohjelmassa.

Backmanin mukaan ohjelmasta lipsuminen voi aiheuttaa hallituskriisin.

Euromaat ovat alustavasti luvanneet Espanjan pankkien pelastamiseksi sadan miljardin euron tukipaketin, josta 30 miljardia euroa maksettaisiin jo heinäkuun aikana. Tämä lainaerä tulisi euroalueen väliaikaisesta kriisirahastosta, minkä takia Suomi haluaa osuudelleen vakuudet. Vakuuksista neuvotellaan parhaillaan.
Asiasta kertoo Helsingin Sanomat

STT
Onkohan herra Vapaavuori tietämätön, että 'Espanjan tuki' on suoraan pankeille, eikä valtiolle ja sen toimintaan?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Soini nappasi heti kiinni Vapaavuoren sooloilusta. Osuvasti.

Soini: Kokoomus toimii kuin sekoomus


Perjantai 13.7.2012 klo 07.50 (päivitetty klo 08.28)

Pääoppositiopuolue perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ihmettelee hallituspuolueiden keskenään eriävää linjaa vakuuksien antamisesta Espanjalle.

Perussuomalaisten puheenjohtajan Timo Soinin mukaan kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jan Vapaavuori laukaisi poliittisen perjantaipommin. Vapaavuori ilmoitti päähallituspuolue kokoomuksen kantana, että Suomen ei tule hakea vakuuksia Espanjalta.

Soinin mukaan kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jan Vapaavuoren vaatimus vakuuksien unohtamisesta saattaa hajottaa hallituksen.
- Kokoomus toimii kuin Sekoomus. Päähallituspuolue on omaa ohjelmaansa vastaan ja linttaa varapääministeri Urpilaista nurkkaan, Soini puhisee tiedotteessaan.
Soini arvelee Vapaavuoren kommentin heikentäneen vakavasti Suomen neuvotteluasetelmaa.

- Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen vakuuttaa vakuuksien perään ja päähallituspuolueen ryhmäjohtaja vetää maton alta. On varmaa, että pääministeri Jyrki Kataisen loma on pilalla
, Soini kirjoittaa.

IL-STT
Näinhän se on, että eduskuntaryhmän puheenjohtajana, omatkin mielipiteet ovat puolueen mielipiteitä.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Näinhän se on, että eduskuntaryhmän puheenjohtajana, omatkin mielipiteet ovat puolueen mielipiteitä.
Kyllähän nuo sen tietääkin. Gallupeissahan Kokoomus on ollut laskussa ja demarit nousussa, lieneekö tämä jotain vastakkainasettelun herättämistä, jotta saadaan joukot & kannattajat heräämään+
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Ottamatta kantaa vakuuksien vaatimisen järkevyyteen pidän Vapaavuoren kommentteja noin periaatteessa osoituksena selkärangasta. Periaatteella tarkoitan sitä, että jos hallitusohjelmassa on sovittu jostain joka hallituskauden aikana osoittautuu Suomen etujen vastaiseksi, niin kyllähän jonkun on nostettava kissa pöydälle.

Suomea ei mielestäni kannata ajaa umpikujaan Euroopassa pelkästään SDP:n vaalilupausten lunastamisen vuoksi. Elämme aikoja joissa moiseen ei yksinkertaisesti ole varaa.

Korostan kuitenkin tässä vakuusasiassa sitä mitä olen aiemminki sanonut; minulla, toisin kuin kaikilla muilla, ei ole kompetenssia arvioida mikä tässä vakuusasiassa olisi viisain ratkaisu.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Ottamatta kantaa vakuuksien vaatimisen järkevyyteen pidän Vapaavuoren kommentteja noin periaatteessa osoituksena selkärangasta. Periaatteella tarkoitan sitä, että jos hallitusohjelmassa on sovittu jostain joka hallituskauden aikana osoittautuu Suomen etujen vastaiseksi, niin kyllähän jonkun on nostettava kissa pöydälle.

Suomea ei mielestäni kannata ajaa umpikujaan Euroopassa pelkästään SDP:n vaalilupausten lunastamisen vuoksi. Elämme aikoja joissa moiseen ei yksinkertaisesti ole varaa.

Korostan kuitenkin tässä vakuusasiassa sitä mitä olen aiemminki sanonut; minulla, toisin kuin kaikilla muilla, ei ole kompetenssia arvioida mikä tässä vakuusasiassa olisi viisain ratkaisu.
Haiskahtaa siltä, että olisit valmis tukemaan yksityisiä pankkeja ilman mitään vakuuksia.:eek:
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Haiskahtaa siltä, että olisit valmis tukemaan yksityisiä pankkeja ilman mitään vakuuksia.:eek:
Mielestäni Törni kirjoitti:
Korostan kuitenkin tässä vakuusasiassa sitä mitä olen aiemminki sanonut; minulla, toisin kuin kaikilla muilla, ei ole kompetenssia arvioida mikä tässä vakuusasiassa olisi viisain ratkaisu.
Voin toki olla väärässä.

Edelleen luottaisin Soininvaaraan
Jos Kreikka kohtapuoliin ilmoittaa, ettei tästä tule mitään, emmekä me aio maksaa mitään, Suomi on lisännyt vastuitaan etupainotteisesti ja kärsii enemmän kuin muut. Siinä vaiheessa vakuutena on niitä Kreikan valtion papereita.
.. toivottavasti ei ainakaan yhtä huonoja vakuuksia saada.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Mielestäni Törni kirjoitti:


Voin toki olla väärässä.
Törni kirjoitti myös:
Suomea ei mielestäni kannata ajaa umpikujaan Euroopassa pelkästään SDP:n vaalilupausten lunastamisen vuoksi. Elämme aikoja joissa moiseen ei yksinkertaisesti ole varaa.
Luulin että vakuuskysymys oli kirjattu hallitusohjelmaan, mutta voin olla myös väärässä tässä asiassa.
 

Stedos

Banned
Liittynyt
5.4.2008
Viestit
1189
Sijainti
kuussa
Törni kirjoitti myös: Luulin että vakuuskysymys oli kirjattu hallitusohjelmaan, mutta voin olla myös väärässä tässä asiassa.
Et voi tällä kertaa, koska kyseinen lausahdus on hallitusohjelmassa. Tosin hallitusohjelmassa sanotaan myös, että Suomen pitää saada takaamalleen summalle täydet vakuudet eikä vain 20% osalta annetusta pääomasta. Kun kerran livettiin jo täysistä vakuuksista niin miksei sitten kokonaan?

Koko vakuus-farssihan on poliittista teatteria ja vakuudet ovat jo tulleet Suomelle erittäin kalliiksi. Suomi on ainoa Euro-maana jo maksanut koko vaadittavan 2,2 miljardin oman osuutensa kokonaan EVVR:n kun taas muut maat maksavat sen viidessä erässä. Jos siis Kreikka kaatuu 5 vuoden sisällä (mikä on todennäköistä) niin Suomi menettää kaikki EVVR:n sijoitetut rahansa. Ja saa pienet mitättömät vakuudet parhaassa tapauksessa. Muut maat menettävät vain sen, jonka he ovat kerenneet sijoitaa sinne EVVR:n
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Haiskahtaa siltä, että olisit valmis tukemaan yksityisiä pankkeja ilman mitään vakuuksia.:eek:
Haiskahtaa siltä, että sinä olet valmis euron romahdukseen joka johtaa tuontitavaroiden (melkein kaikki tavarat on tuotitavaroita) ja esimerkiksi öljyn hinnan rajuun nousuun. Se tuo kurjuuden pikavauhdilla myös Suomeen :cool:

Mutta tuo nyt oli vain heitto sinun heittoosi. Minä en tiedä oikeaa ratkaisua. Tiedätkö sinä?
 

Stedos

Banned
Liittynyt
5.4.2008
Viestit
1189
Sijainti
kuussa
Haiskahtaa siltä, että sinä olet valmis euron romahdukseen joka johtaa tuontitavaroiden (melkein kaikki tavarat on tuotitavaroita) ja esimerkiksi öljyn hinnan rajuun nousuun. Se tuo kurjuuden pikavauhdilla myös Suomeen :cool:
Vienti vetäisi ainakin paremmin. Vain Saksa ja Hollanti ovat euromaista Suomen kannalta merkittäviä maita, jotka hankkivat Suomesta paljon tavaraa. Sen minkä häviäisimme tuonnissa, voittaisimme viennissä.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Antaisivat vaan koko paskan romahtaa.

Tällainen keinotekoisuus vaan ruokkii keinotekoisuutta, rahat menee rikkaitten taskuun ja kansa kuitenkin kärsii. Suomenkin vuoro tulee väkisin jossain vaiheessa.
 
Ylös