Eurokriisi

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Niihän mä sanosin, että mahdollisesti.
Menee hiustenhalkomiseksi, mutta "mahdollisesti" on huomattavasti epävarmempi ilmaisu (ainakin musta) kuin "näyttää siltä", joka on jo lähes varmaa.

Itse vakuuksista en kommentoi mitään, ennen kun on aitoa faktaa pöydässä, todellakin toivon ettei ole riskiä lisäävät, kuten Kreikan tapauksessa.

Elina Lepomäki (Kokoomuksen varakansanedustaja) kirjoitti vakuuksista näin
Vakuuksilla on Suomelle rahoitusriskiä muuntava, muttei oleellisesti pienentävä vaikutus. Tarkkaa lopputulosta on vaikea tietää ilman että näkee koko sopimuksen. Joka tapauksessa Suomen on kannettava takauksesta syntyvä likviditeetti- ja jälleenrahoitusriski itse. Ainoastaan vastapuoliriskiä on kavennettu vastapuolia hajauttamalla. Vakuuden puitteissa tehtävien sijoitusten vastapuolet voivat olla luottoluokitukseltaan kehnompia kuin Suomen alkuperäinen takausvastapuoli, myös silloin kun Suomen ERVV:lle (AAA) myöntämät takaukset korvamerkitään Espanjalle. Myös Espanja oli vielä kaksi vuotta sitten AAA-maa.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Kätsy-Käteisen mukaan muut euromaat eivät hyväksyneet Suomen ekaa sopimusta Kreikan kanssa. Ihme nyyppiä.:p
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Linkki
- On aivan käsittämätöntä, että kansan valitsemat kansanedustajat joutuvat päättämään alle 19 tunnin perehtymisellä miljardivastuista, Soini ilmoitti.

Valtiovarainministeriö toimitti eduskunnalle eilen tiedonannon Espanja-tuen keskeisistä kohdista. Täyttä sopimusta esimerkiksi vakuusjärjestelystä ei kansanedustajille annettu luettavaksi.
Sama vaikka oltaisiin vartti annettu aikaa ja pätkitty tekstiä vielä enemmän. Hallitus sanoo joka tapauksessa JAA, ja sehän riittää.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Onhan niillä henk.koht. avustajat ja isot puoluekoneistot takana. Turhaanko?:eek:
Jos en omiani muista, niin avustajien määrä vain lisääntynyt..ja onhan eduskunnan määrärahat lisääntyneet n.10 miljoonaa viime vuodesta ja 20milj toissavuodesta.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Mitä seuraa jos nykylinjalla jatketaan? Ja kuinka pitkään nykyisellä linjalla ylipäätään voidaan enää kenenkään mielestä jatkaa?
Kysymykseen on perinteisesti nerokasta vastata toisella kysymyksellä.

Sinun logiikkasi (ja ilmeisesti myös monen muun) etenee käsittääkseni niin, että mitä nopeammin annetaan romahduksen tapahtua niin sitä pienempi se on?

Korjaa jos olen väärässä.

Ajatellaan siis niin, että pallo kasvaa koko ajan ja mitä nopeammin se puhkeaa niin sen parempi.

Mikäli kysymys olisi normaaleista suhdannevaihteluista niin saattaisin jopa allekirjoittaa tuon näkmemyksen.

Nyt on kuitenkin kysymys aivan jostain muusta.

Euroopan kilpailukyky globaaleilla markkinoilla on huono. Huoltosuhde heikentyy hetki hetkeltä syntyvyyden laskiessa. Eurooppa on kohta maailman suurin vanhainkoti. Eurooppa on jo pitkään ylihinnoitellut työvoimansa. Kukaan ei halua tuottaa Euroopassa mitään. Se on kannattamatonta.

Eurooppa on monessa mielessä tiensä päässä globaaleilla markkinnoilla.

Euron romahdus tässä tilanteessa on aivan eri asia kuin jos sama olisi tapahtunut joitakin kymmeniä vuosia sitten (siis asiallisesti, vaikka meillä ei yhteisvaluuttaa tuolloin ollutkaan).

Tuosta romahduksesta ei siis ole tulossa sellaista josta Eurooppa selviää muutamassa vuodessa. Siitä saattaa tulla sellainen josta Eurooppa ei toivu ehkä koskaan siihen tasoon missä nyt ollaan.

Ja kyllä Euroopan päättäjät tämän tiedostavat. Jos euron päästäminen romahtamiseen mahdollisimman nopeasti olisi taivas joka takaisi taas muutaman vuoden päästä uuden nousun, niin ei kukaan uhraisi ajatustakaan Euron pelastamiseen ja lainaohjelmiin..
 
Viimeksi muokattu:

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Mikä on seuraava maa käsi ojossa?
Aivan joka ainoa Euroopan maa tulee olemaan käsi ojossa johonkin suuntaan -myös Suomi. Mitä merkitystä järjestyksen arvailemisella on?
 
Viimeksi muokattu:

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Kysymykseen on perinteisesti nerokasta vastata toisella kysymyksellä.

Sinun logiikkasi (ja ilmeisesti myös monen muun) etenee käsittääkseni niin, että mitä nopeammin annetaan romahduksen tapahtua niin sitä pienempi se on?

Korjaa jos olen väärässä.

Ajatellaan siis niin, että pallo kasvaa koko ajan ja mitä nopeammin se puhkeaa niin sen parempi.

Mikäli kysymys olisi normaaleista suhdannevaihteluista niin saattaisin jopa allekirjoittaa tuon näkmemyksen.

Nyt on kuitenkin kysymys aivan jostain muusta.

Euroopan kilpailukyky globaaleilla markkinoilla on huono. Huoltosuhde heikentyy hetki hetkeltä syntyvyydenn laskiessa. Eurooppa on kohta maailman suurin vanhainkoti. Eurooppa on jo pitkään ylihinnoitellut työvoimansa. Kukaan ei halua tuottaa Euroopassa mitään. Se on kannattamatonta.

Eurooppa on monessa mielessä tiensä päässä globaaleilla markkinnoilla.

Euron romahdus tässä tilanteessa on aivan eri asia kuin jos sama olisi tapahtunut joitakin kymmeniä vuosia sitten (siis asiallisesti, vaikka meillä ei yhteisvaluuttaa tuolloin ollutkaan).

Tuosta romahduksesta ei siis ole tulossa sellaista josta Eurooppa selviää muutamassa vuodessa. Siitä saattaa tulla sellainen josta Eurooppa ei toivu ehkä koskaan siihen tasoon missä nyt ollaan.

Ja kyllä Euroopan päättäjät tämän tiedostavat. Jos euron päästäminen romahtamiseen mahdollisimman nopeasti olisi taivas joka takaisi taas muutaman vuoden päästä uuden nousun, niin ei kukaan uhraisi ajatustakaan Euron pelastamiseen ja lainaohjelmiin..
Kyllä se vaan niin on, että nyt puhalletaan kuplaan lisää ilmaa. Esimerkiksi Kreikalla on enemmän velkaa ja vaikeuksia kuin kriisin alussa. Puhumattakaan eri maiden vastuista ja sitoumuksista.

Suurin ongelma on, että päättäjillä ei ole mitään uskottavaa suuntaa kriisin ratkaisemiseksi. Siksi esim. Italian ja Espanjan korot hilluvat jatkuvasti korkealla. Tukipaketit eivät ratkaise kriisiä, vaan ostavat vähän aikaa. Sama pätee EKP:n rahantarjonnan lisäykseen.

Euroopassa olisi aika kysyä kansalaisilta, että halutaanko mennä yhteiseen liittovaltioon vai jatkaa erillään ja tehdä uudenlaiset valuuttaliitot. Kriisi ei rauhoitu ennen kuin peruskysymykset on ratkaistu ja suunta on selvä.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Kyllä se vaan niin on, että nyt puhalletaan kuplaan lisää ilmaa. Esimerkiksi Kreikalla on enemmän velkaa ja vaikeuksia kuin kriisin alussa. Puhumattakaan eri maiden vastuista ja sitoumuksista.

Suurin ongelma on, että päättäjillä ei ole mitään uskottavaa suuntaa kriisin ratkaisemiseksi. Siksi esim. Italian ja Espanjan korot hilluvat jatkuvasti korkealla. Tukipaketit eivät ratkaise kriisiä, vaan ostavat vähän aikaa. Sama pätee EKP:n rahantarjonnan lisäykseen.

Euroopassa olisi aika kysyä kansalaisilta, että halutaanko mennä yhteiseen liittovaltioon vai jatkaa erillään ja tehdä uudenlaiset valuuttaliitot. Kriisi ei rauhoitu ennen kuin peruskysymykset on ratkaistu ja suunta on selvä.
Ikävä sanoa, mutta Kreikkahan tässä on viisas ollut. Se on ulosmitannut kaiken hyödyn eurosta kymmenen vuoden aikana. Suomea pidetään Euron mallioppilaana mutta meidän hyödyt eurosta ovat minimaalisia Kreikkaan verrattuna. Suomi velkaantuu 7 miljardin vuosivauhdilla ja kuristuu hitaasti kuoliaaksi ilman, että olisi ikinä nauttinut niin kuin Kreikka on nauttinut. Vaikkakin, että Helleeniassa alkaa nyt mennä huonosti.

Mitä tulee tuohon kuplan kasvamiseen niin siitä voidaan olla kovin montaa eri mieltä. Minä kerroin ainoastaan oman mielipiteeni ja kunnioitan myös muiden mielipiteitä. Seison kuitenkin edellisessä postauksessa kertomieni ajatusten takana.
 
Viimeksi muokattu:

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Ja kuten aikaisemmin totesin; kaikilla euromailla alkaa kohta olla piilopaikat vähissä. Saksalaiset autot menevät vielä kaupaksi mutta siinä se sitten alkaakin olla.

Jos ei ymmärrä tästä seuraavaa suurta kuvaa niin ei todennäköisesti aisti valoa lainkaan.

Ilkeästi sanottu, mutta tästä on kysymys. Nyt pelataan vain aikaa. Ja minä en ymmärrä miksi kurjuuden mittaria pitäisi kääntää taaksepäin.

Miksi ihmeessä kukaan janoaa sitä?
 
Viimeksi muokattu:

sammyosammy

Senior Citizen
Liittynyt
12.6.2010
Viestit
5925
Sijainti
Out Of Bounds
Jos ei ymmärrä tästä seuraavaa suurta kuvaa niin ei todennäköisesti aisti valoa lainkaan.
Nyt eletään niin omituista ja ennenkokematonta aikaa, että näillä forumeilla ei Törni näe valoa kukaan. Kysymys ei ole Euroopan / euron pelastamisesta ja sen suhteen meillä ei ole "vanhainkodissamme" sen suurempaa hätää kuin muillakaan.

Kaikilla on ongelmansa; jenkkien valtionvelka on suurempi kuin avaruus. Kasvava Kiina ja sen huikeat näkymät; mitäpä tuo valtio, jossa tyttöjä syntyy suhteellisesti ottaen hämmästyttävän vähän, on maailmalle ruudin jälkeen tuottanut. Siis tuottanut muuten kuin sopimusvalmistajana tai kopioimalla. Kiinahan ei ole enää edes halpa maa tuottaa hyödykkeitä. Muu Aasia? Unohda...

Minkä maanosista kuvittelet pärjäävän parhaiten jos ympärille lyödään uusi versio Berliinin muurista kaikille?

Pointti >> globaali markkinatalous ei toiminut ihan kuin Stromssöössä. Muuta ratkaisua ei pitkällä juoksulla ole (minä olen silloin jo koiranputkien kasvuturpeena) kuin tiukemmat borderit ja pienemmät talousliittymät, jotka toimivat pääsääntöisesti keskenään ja tyytyvät näiden entistä suppeampien kotimarkkina-alueidensa tarjontaan. Silti - sorryt markan takaisin hamuaville; been there, seen it. Ei koskaan enää eristäytynyttä Suomea. Jaiks...

Se on kyllä totta, että jos asiaa ei näe laajemmin niin valoa ei näe ollenkaan. Ei nyt mitään Kreikkaa, Espanjaa etc. olla pelastamassa vaan maanosaa jonkinlaisen, väkisinkin tulossa olevan, uuden alun varalle.

Btw, tuon ylläolevan kirjoitti kyllä ihan puhdas kapitalisti - sävystä huolimatta.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Kyllä se vaan niin on, että nyt puhalletaan kuplaan lisää ilmaa.
Eli sinä olet sitä mieltä, että pallolle pitäisi antaa nyt puukkoa?

Miksi?

Mikä ihmeen kiire sinulla on päästä kurjuuteen?
 
Viimeksi muokattu:
Ylös