Asioita, joita et ymmärrä

[JPP]

Mitä jos sinulla on valovuoden mittainen keppi ja tökkäät sillä esinettä sinne valovuoden päähän. Eikö se esine liikahda silloin tuntoaistilla havainnoitavaksi samantein, eikä valovuoden päästä kuten jos jollakin valonlähteellä yrittäisit sitä katsella?

Onko tuntoaisti ja kinetiikka valoa nopeampaa?

Nyt vasta hokasin tämän vaikka vastauksia ja vastausten vastavastauksia jne. olen lueskellut. Oikeastaan tuo on enemmän ikäänkuin filosofinen kysymys mun mielestäni. Jos käytännössä haluaisi kokeilla niin muitakin ongelmakohtia valonnopeutta suurempien nopeuksien lisäksi olisi. Sen kepin pitäisi olla (ainakin lähes) äärettömän joustamatonta ja kevyttä. Jos sillä olisi hiukankaan massaa niin valovuoden mittainen pätkä painaisi jo melkoisesti. Ja jos se kepin materiaali antaisi vähänkään periksi (olisi siis joustavaa) niin todennäköisesti aikaansaatu liikahdus hukkuisi joustoihin hyvän matkaa ennen kuin valovuosi olisi täysi.

Tuli mieleen Rillit huurussa -sarjan vitsi, jonka Leonard kertoi jossain fyysikkokokouksessa tms. Se meni apaut seuraavasti: Kanalanomistajalla oli ongelma, kanat olivat lakanneet munimasta. Hän pyysi apua fyysikolta, joka sitten ilmoittikin keksineensä ratkaisun. Toistaiseksi siinä oli tosin se puute, että ratkaisu toimi vain pallon muotoisilla kanoilla tyhjiössä.

 

[Troy]

Idea lienee siinä että milloin voidaan havaita se että keppiä on liikutettu. Esim. tökkäisijä näkee vasta vuoden päästä sen kuinka keppi tökkäisee sitä objektia siellä valovuoden päässä, ja samaten mahdollinen objektin tarkkailija näkee vasta vuoden päästä sen kuinka joku tökkää sitä keppiä. Muutoin jälkimmäinen näkisi paradoksaalisesti objektin liikkuvan tökkäyksen seurauksesta ennen kuin itse tökkäisijä on tehnyt tehtävänsä siellä kepin toisessa päässä.

Nyt vasta hokasin tämän vaikka vastauksia ja vastausten vastavastauksia jne. olen lueskellut. Oikeastaan tuo on enemmän ikäänkuin filosofinen kysymys mun mielestäni. Jos käytännössä haluaisi kokeilla niin muitakin ongelmakohtia valonnopeutta suurempien nopeuksien lisäksi olisi. Sen kepin pitäisi olla (ainakin lähes) äärettömän joustamatonta ja kevyttä. Jos sillä olisi hiukankaan massaa niin valovuoden mittainen pätkä painaisi jo melkoisesti. Ja jos se kepin materiaali antaisi vähänkään periksi (olisi siis joustavaa) niin todennäköisesti aikaansaatu liikahdus hukkuisi joustoihin hyvän matkaa ennen kuin valovuosi olisi täysi.

Kyllä se on filosofinen kysymys. Kepillä ei saisi olla lainkaan massaa, ja jos sitä ei ole, niin ei sillä voi kopsutella. Mutta jos sillä olisi massaa, niin siltikään molekyylit kepakossa eivät voisi liikkua valoa nopeammin, eli myöskään Lancerin esittämä paradoksi ei voi toteutua. Hyvin ajateltu!

Tämä kysymys selvä. Thanks guys!

 

[Lancer]

Eikös tuo madonreikä lyhentäisi matkaa.. eli informaatio ei liikkuisi nopeammin kuin ennen vaan lyhyemmän matkan? Voin toki olla väärässäkin.

Muutoin noinkin voisi ymmärtää, mutta ei ihan kuitenkaan. Madonreikä ei mahdollista kahden paikan välillä olevan metreillä mitattavan matkan vähenemistä, vaan kahden tapahtuman välisen intervallin pienenemistä. Jos nimittäin olet ennen valoa perillä jossain paikassa se tarkottaisi että matkaisit tavallaan ajassa taaksepäin.

 

[PuoliPöhkö]

Ja jos se kepin materiaali antaisi vähänkään periksi (olisi siis joustavaa) niin todennäköisesti aikaansaatu liikahdus hukkuisi joustoihin hyvän matkaa ennen kuin valovuosi olisi täysi.[/I]

Joo, tökkäysliike etenee aaltona tässä universaalissa sauvassa. Oli sen materiaali mitä tahansa.

Esim terässauvan toisen pään liikauttamisen aiheuttama liikeaalto etenee aineessa noin 5 km/s.
Tökkäysliike olisi valovuoden mittaisen terässauvan toisessa päässä noin 60 000 vuoden kuluttua. Eli melko paljon valoa hitaammin.
Aaltoliikkeen etenemisnopeus on materiaalikohtaista, esim. lasisauvassa liike olisi hieman terästä nopeampi, kumisauvassa merkittävästi hitaampi

 

[Troy]

kumisauvassa merkittävästi hitaampi

Inertiasta vieläkin puhutaan?

 

[PuoliPöhkö]

Inertiasta vieläkin puhutaan?

Joo, sen "kopsautuksen" tai "tökkäsyn" aiheuttamasta aaltoliikkeestä aineessa ja sitä aaltoa hidastavasta inertiasta. Eli kuten jo aiemmin mainitsitkin, täysin filosofinen kysymys on tuo liikkeen välittyminen viiveettä aineessa. Ja koska fysiikka ei pelaa filosofian ehdoilla on keppiteoria täysin hyödytön.

 

[Troy]

Ja koska fysiikka ei pelaa filosofian ehdoilla on keppiteoria täysin hyödytön.

Menee aikansa tajuta että joku teoria on olemassa. Ja vielä pitempään että se ei ole fysiikan teoria. Vaan vain pähkäilyä. Hyödytöntä kaikinpuolin. Mutta viihteellistä ja hauskaa.

 

[Otto Hokkanen]

- Parsakaalin nimi. Eihän kyseinen kaali muistuta parsaa millään tavoin.
- Tän toikin tarkoituksen syy

 

[Goblet]

Keskustelijoiden kuivuus :jaska:

 

[Sinäputki]

En ymmärrä, mikä on vialla Bobakin kurkussa.

 

[Goblet]

En ymmärrä, mikä on vialla Bobakin kurkussa.

Jotai siellä on.

 

[FW08]

En ymmärrä, mikä on vialla Bobakin kurkussa.

Siellä oli klöhmy. Bobakki lainasi kurskilta ketsuppipulloa, jolla koitti rapsuttaa klöhmyä pois. Nyt siellä on klöhmy ja ketsuppipullo.

 

[Renngeist]

En ymmärrä ykkös-kakkos-kolmosspämminikkistöä Jjusban-Albert Oil-Capteeni Hazzzardi.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Forumistien kiihkoa liikenneasioihin.

 

[Ria]

Forumistien kiihkoa liikenneasioihin.

Tää ei tosin ole alkuunkaan tän foorumin erityispiirre vaan liikenneaiheinen keskustelu melkein foorumilla kun foorumilla menee hyvin nopeasti hyvin samanlaiseksi. Tai sitten minä olen vaan sattunu lukemaan ainoastaan tosi outoja foorumeja.



Edit: se että asiasta perustetaan n+1 pollia, joilla "ratkastaan" asia on toki sitten jo enemmän täkäläistä tyyliä.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Tää ei tosin ole alkuunkaan tän foorumin erityispiirre vaan liikenneaiheinen keskustelu melkein foorumilla kun foorumilla menee hyvin nopeasti hyvin samanlaiseksi. Tai sitten minä olen vaan sattunu lukemaan ainoastaan tosi outoja foorumeja.

Ok. Itse en juurikaan ehdi seuraamaan muita forumeja, kun tätä, ja sitten tietenkin toisaan forumia, mutta siellä pyrin lukemaan ja kommentoimaan vaan ko. forumin pääaihetta. Toki pienin poikkeuksin sielläkin.

 

[Örfil]

Forumistien kiihkoa liikenneasioihin.

Nuorten miesten kiihkoa - niin pitää ollakin :wink:

 

[Iso8]

Mä en ymmärrä sitä, että miksi miksi se alko taas? Juuri, kun oltiin vähän aikaa ilman sitä niin taas.

 

[Goblet]

Jummarra ei kaikkea.

 

[Albert Oil]

Mä en ymmärrä sitä, että eräät hahmot postaa Vapaalle ymmärtämättä huumoria.