Oletko homo- tai bi-seksuaali?

[Matxi]

Hetkonen, astuin väärään toikkiin...täähän olikin Raamattukeskustelu-toik. Missäs se homotoik?

Tule tänne vain! *wink wink*

 

[Örfil]

Tule tänne vain! *wink wink*

No nyt mä ymmärrän tuon perse pystyssä olevan Kärppä-logon

 

[Dominic]

Sisko liittyi kirkkoon.

 

[Mehe Rienarsuo]

Mua häiritsee tässä hommassa se että jotkut uskovat yrittävät selittää asioita järjellä. Sama koskee myös raamattuun nojaavia uskomattomia. Eihän siitä mitään kuitenkaan tule vaan isompia päättömyyksiä. Tuon Annin videon katsottuani, enemmän säälittää sen hurahtaminen kuin homomielipiteet. Rehellisesti sanottuna kaiken maailman (ääri)uskovat ja sukupuolenleikkaajat tasan ansaitsevat toisensa tällaisessa debatissa.

Kerro ihmeessä lisää. Ja kun alkuun pääset, niin kerro ihmeessä siihen aiempaan ihmettelyyni myös jotakin. Toivottavasti pysyy pulkka urassa.

 

[Sam]

Sisko liittyi kirkkoon.

 

[Tolerantti]

Jäin miettimään tätä vielä tarkemmin. Nythän minä kirkollisveroistani tuen noiden konservatiivihihhulien toimintaa. Annan niille rahaa, että ne voivat levittää keskiaikaista propagandaa, joka loukkaa paitsi omaa näkemystäni myös useita ystäviäni. Ja mä maksan siitä! Voi jumalauta! :jaska: Pakkohan tässä on jo erota kirkosta, en mä halua rahoittaa tuollaista

Kampanjan taustatahoista Luther säätiö taisi tulla potkaistua pois verorahoilta jo, tai ollaan poistamassa.

Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys (SLEY) taas on ev.lut. kirkon sisäinen herätysliike. Keräävät omaakin rahoitusta. En tiedä, paljonko saavat, jos saavat emokirkolta rahaa.

Näistä muista ei havaintoa:
Suomen Evankelisluterilaisen Kansanlähetyksen (SEKL) Nuorten maailma
Opiskelija- ja Koululaislähetys (OPKO)
Suomen Raamattuopiston (SRO) Nuorisotyö
Patmos Lähetyssäätiö

 

[markoj]

Kampanjan taustatahoista Luther säätiö taisi tulla potkaistua pois verorahoilta jo, tai ollaan poistamassa.

Suomen Luterilainen Evankeliumiyhdistys (SLEY) taas on ev.lut. kirkon sisäinen herätysliike. Keräävät omaakin rahoitusta. En tiedä, paljonko saavat, jos saavat emokirkolta rahaa.

Näistä muista ei havaintoa:
Suomen Evankelisluterilaisen Kansanlähetyksen (SEKL) Nuorten maailma
Opiskelija- ja Koululaislähetys (OPKO)
Suomen Raamattuopiston (SRO) Nuorisotyö
Patmos Lähetyssäätiö

Opiskelija- ja Koululaislähetyksen sivuilla on tilipäätöstietoja. Muilta en tossa aiemmin löytäny pikaisella ettimisellä.
http://www.opko.fi/info/suomen-opkon-vuosikertomukset-ja-tilinpaaetokset.html

 

[FW08]

No, tottakai tulkitsen Raamattua, mutta niinhän se täytyy. Jos kaikki olisi suoraa tekstiä, ei tarvitsisi tulkintoja, ei olisi erilaisia mielipiteitä, ei olisi jarnoja.

Jos nyt pitäydyn kommentoimasta noita keskustelun osia, joihin muut ovat jo hyvän argumentin heittäneet, mutta: etkös sinä sanonut ottavasi raamatun kirjaimellisesti totena? Jos raamattu on kirjaimellisesti tosi, ei sitä voida tulkita.

 

[jps]

Mä ihmettelen näiden herätysliikkeiden homokammoagitaatiota, kun niiden johtohahmoista on narahtanut useampia pedofiliasta, useimmiten pitkäkestoisesta, ja myös poikiin kohdistuneesta (homoaspekti). Miksi ne eivät kampanjoi vimmatusti pedofiliaa vastaan ja siitä paranemisesta uskonsa avulla. Pedofilia on aina vahingollista uhrille sekä fyysisesti, että henkisesti. Homostelu tuskin kovin vahingollista on, jos se tapahtuu vapaaehtoisesti.

 

[tmoi]

Mä ihmettelen näiden herätysliikkeiden homokammoagitaatiota, kun niiden johtohahmoista on narahtanut useampia pedofiliasta, useimmiten pitkäkestoisesta, ja myös poikiin kohdistuneesta (homoaspekti). Miksi ne eivät kampanjoi vimmatusti pedofiliaa vastaan ja siitä paranemisesta uskonsa avulla. Pedofilia on aina vahingollista uhrille sekä fyysisesti, että henkisesti. Homostelu tuskin kovin vahingollista on, jos se tapahtuu vapaaehtoisesti.

Näin

 

[Goblet]

....

Niin tämä eheytä -kampanja ainakin on idioottimainen. Olisi kuvitellut, että hihhulipiirit olisivat ottaneet opiksi homoillan sadosta..eiku siis kadosta.

Nuotan päätoimittajan Mika Falkin mukaan kyseessä ei ole eheytymis- vaan tiedotuskampanja. Eiväthän he siinä ketään yritä eheyttää. He vain kertovat, että Jumala voi auttaa homoseksuaalisuudesta eroon.

Mikä tekee jps;n tulkinnasta kirjoitukseesi väärän? Homothan ovat mielestäsi sairaita/häiriintyneitä ja rinnastettavissa murhaajiin/pedofiileihin ja ties mihin? Täsmälleen samaa eli homojen häiriintyneisyydestä saarnattiin umpiuskovaisen Räsäsen toimesta homoillassa.

Edelleenkin, en pidä homoja häiriintyneinä tai sairaina. Sanon vain sen, että homoseksuaaleilla ei ole asiaa taivaspaikkaan, jos eivät ano parannusta.

:thumbup:

Ja kysehän on uskosta. On aika uskomatonta, että niin monet uskovaiset löytävät hyllytavarana olevasta raamatusta sen, mihin he itse "uskovat". Vaikka voisivat uskoa sen, mitä pitävät hyvänä ja olla uskomatta sen, mitä pitävät huonona. Pelko (taivaspaikan menetyksestä) on tietysti mahtava ase, jolla voidaan raipan lailla ohjata lampaita. Ja mihin lampaita ohjataan raipan kanssa, jollei teuraaksi?

Tämä lampaan lailla ohjaaminen saattoi olla todellisuutta vielä keskiajalla, mutta nykyään kun kirkko ei ole enää vallassa ja kaikki Jumalaan viittaava lytätään maan rakoon, ei asia ole enää niin. Tässäkään asiassa ei yritetä ketään ohjailla, vaan kerrotaan, miten Taivaaseen aukeaa tie. Ja se on hyvä tie.

Tietysti, jos joku oikeasti pitää homoja ja murhaajia yhtä lailla kelvottomina (taivasten valtakuntaan, hohhoijaa) tai kelvollisina (jos alkavatkin uskomaan jesseen), niin sittenhän se usko on just sitä metritavaraa, mitä raamatut ja koraanit yms on sivut täynnänsä, eikä tartte miettiä tuollaisia, on vaan ja lukee raamatusta, mihin sitä uskoo. Tärkeintä tietysti, että valitsee / arpoo sen kirjan, mitä alkaa lukemaan ensiksi, että se varmasti on "se oikea". Olishan se aika noloa huomata, että on valinnut väärän kirjan, josta kopioinut uskonsa. Ja jos ei itse sitä ole valinnut, niin eikö juuri silloin ole sellainen "tapauskovainen"?

Tapauskovaisuudella tarkoitetaan sitä, että kyllä hoidetaan kaikki sakramentit ja käydään kirkossa/kokouksissa, mutta sydämessä ei ole oikeaa uskoa.

Näkökantani tähän asiaan:

Alan itsekin kohta vakavasti harkitsemaan kirkosta eroamista näiden jatkuvien homovastaisten "uskovaisten" möläytysten takia. Ei siksi, että uskontoa ja kirkkoa vastaan olisin, mutta jotain kautta haluaisin välittää oman mielipiteeni asiasta.

Mielestäni uskovat eivät ole mitään sen kummemmin möläytelleet, vaan kun heiltä on kysytty näkökantaansa ja painostettu, niin he ovat vain kertoneet oman tietämyksensä.

Toivon kuitenkin että nämä viimeaikaiset julkisuudessa tapahtuneet pöllöydet ovat "lahkolaisten" ja yksittäisten - ei kirkkoa edustavien - ihmisten kommentteja.

Jos kirkko haluaa tästä pyykistä selvitä kunnialla, sen pitäisi tehdä nyt selvä pesäero tässä asiassa sekä sallia parisuhteet sukupuoleen katsomatta.

Sitähän he ovat koko ajan tekemässä. On kyllä itsellänikin käynyt mielessä tuo kirkosta eroaminen. Jos saman sukupuolen väliset parisuhteet sallitaan taitaa tämäkin poika häippästä jonnekin muualle.

 

[Dominic]

Nyt tuli semmonen reinkarnaatio-olo.

 

[Goblet]

Siis "...jos raamatusta keskusteleminen on turhaa, miksi edes vaivauduit vastaamaan Oletko homo- tai bi-seksuaali? -ketjuun?" :doubtful:

Tarkoitin totta kai, että miksi vaivautua vastaamaan tähän aiheeseen josta kävimme keskustelua, eli homoseksuaalisuus kristinuskossa. Oli toki vähän epäselvästi sanottu, my bad.

 

[Balthazar]

Tuletko lestadiolaisperheestä, Goblet?

 

[jps]

Tuletko lestadiolaisperheestä, Goblet?

Saako lapsia raiskata, jos muistaa pyytää anteeksi ja katua?

 

[Örfil]

Raamattutoik v. XXI

 

[Goblet]

Sähän ensiksi Raamattuun. Sitten kerrot itsesi hyväksyvän hintit, mutta Jumala ei niitä hyväksy.

Jos ajatellaan ihan käytännön kannalta, niin seksin harjoittamista tapahtuu käsittääkseni homoseksuaalin tekemänä huomattavasti useammin kuin murhaajan tai raiskaajan tekemiä temppuja. Jos sitten aina tapettuaan tai raiskattuaan jonkun pyytelee anteeksiantoa, niin tervetuloa taivaaseen, mutta jos hintti unohtaa jokaisen aktin jälkeen pyytää anteeksiantoa niin helvetin portit aukeaa.

:wall: Okei, yritetään vielä kerran.

Minä en tuomitse enkä inhoa homoja. Eli en siis syyttele heitä joka paikassa. Minulla on mielipiteeni heistä, joka perustuu Raamattuun. Raamatussa sanotaan, ettei miehimykset pääse Taivaaseen. Elleivät sitten; ano parannusta ja rukoile Jeesusta elämäänsä. Näin he voivat päässä irti entisestä elämästä vähitellen ja ottaa vastaan uusi elämä.

Täysin sama asia on pedofiilien, raiskaajien, ja murhamiesten ym. kohdalla, sillä erotuksella, että moinen tominta on lailla kiellettyä. Mutta heistä kestää sanoa enemmän, sillä heti ei yhteiskunta hyökkää tasa-arvo keskusteluillaan ym. painostamisillaan kimppuun.

 

[Fagerholm]

Sitähän he ovat koko ajan tekemässä. On kyllä itsellänikin käynyt mielessä tuo kirkosta eroaminen. Jos saman sukupuolen väliset parisuhteet sallitaan taitaa tämäkin poika häippästä jonnekin muualle.

Nymmää putosin.

 

[Fagerholm]

Mutta homosteluhan on ihan jees kunhan pistää kuolinvuoteella kädet ristiin ja lausuu isä meidän. Varmuuden varalta vielä vetää suvivirren siihen perään.
Sit tietty jos haluaa oikein huolella varmistella taustojaan yllättävän kuoleman varalta niin ei muuta kun pyytää joka ilta tai vaikka joka hanuriin tuuppauksen jälkeen anteeksi.

 

[Goblet]

Tuletko lestadiolaisperheestä, Goblet?

En. Tunnen kyllä todella paljon lestadiolaisia, sillä täällä pohjoisessa heitä asuu aikalailla. En pidä heidän tavastaan toimia, enkä muutenkaan heidän opeistaan. Mutta ihmisinä he, varsinkin nuoremmat, jotka ovat kasvaneet jo paljon vapaammassa ympäristössä, ovat erittäin mukavia. En edelleenkään halua tuomita ketään, sillä se ei ole minun tehtäväni, mutta toivon, että heistäkin jotkut oppisivat Jumalasta lisää, niin kuin minunkin pitäisi oppia.