Oletko homo- tai bi-seksuaali?

[Balthazar]

FW08:lta ja jps:ltä kysyisin: edustaako tämä kommentti ääripäätä? Entä jos sen olisi kirjoittanut nimimerkki haju?

 

[JPP]

Ongelmista päästään eroon ihan sillä, että ateisteille alkaisi kelpaamaan se, että uskonto sopii uskovaisille ja uskovaisille se, että ateismi on ateistien juttu.

Toinen asia mistä olis hyvä päästä sopuun olisi vaikka, että uskovat pääsee kuoltuaan sellaiseen taivaaseen kuin heidän pyhä (tms.) kirjansa kuvailee kun taas ateistit pääsevat sellaiseen taivaaseen kuin itse haluavat.

 

[jps]

"jos lintujen talipalloissa ei olisi sitä verkkoa, niin ne (linnut) joutuisivat syömään yksittäisiä jyviä maasta..." .

Onko talipallossa talin jyviä?

 

[JPP]

Onko talipallossa talin jyviä?

Joo, muuten se olisi pelkkä pallo.

 

[FW08]

FW08:lta ja jps:ltä kysyisin: edustaako tämä kommentti ääripäätä? Entä jos sen olisi kirjoittanut nimimerkki haju?

Tuohan oli vain reaktio ääripäähän kuuluvaan kommentointiin, eli siis ei.

Ja haju ei ikinä kirjoittaisi mitään tuollaista, koska:

a) siinä oli asiaa ja se oli silti hauska
b) siinä ei analysoida kirjoittajan omaa erinomaisuutta verrokkien vajakkiryhmään verrattuna millään tavoin

Edit:

Toinen asia mistä olis hyvä päästä sopuun olisi vaikka, että uskovat pääsee kuoltuaan sellaiseen taivaaseen kuin heidän pyhä (tms.) kirjansa kuvailee kun taas ateistit pääsevat sellaiseen taivaaseen kuin itse haluavat.

Kyllä. Taivas jokaiselle makunsa mukaan, vähän kuin sellainen helvetin [sic] hyvä buffetravintola.

 

[tmoi]

Tuohan oli vain reaktio ääripäähän kuuluvaan kommentointiin, eli siis ei.

Ja haju ei ikinä kirjoittaisi mitään tuollaista, koska:

a) siinä oli asiaa ja se oli silti hauska
b) siinä ei analysoida kirjoittajan omaa erinomaisuutta verrokkien vajakkiryhmään verrattuna millään tavoin

 

[Balthazar]

Tuohan oli vain reaktio ääripäähän kuuluvaan kommentointiin, eli siis ei.

Ja haju ei ikinä kirjoittaisi mitään tuollaista, koska:

a) siinä oli asiaa ja se oli silti hauska
b) siinä ei analysoida kirjoittajan omaa erinomaisuutta verrokkien vajakkiryhmään verrattuna millään tavoin

No mut miksei hajunkin kommentointi voisi olla reagointia ääripään kommentointiin? Tietenkään Meheen vertaaminen ei tee oikeutta täällä kenellekään, mut en nyt näkisi noissa sisällöissä sen merkittävämpää linjaeroa. Tyyli on toki erilainen.

Ja etteikö haju muka olisi hauska? Katos vaikka tätä kuittausta. Älkööt ottako kaikkea ihan tosissaan.

 

[Mangelo]

Ongelmista päästään eroon ihan sillä, että ateisteille alkaisi kelpaamaan se, että uskonto sopii uskovaisille ja uskovaisille se, että ateismi on ateistien juttu.

Tuossa nettivideossa väitettiin, että homostelusta voi päästä eroon jeesuksen avulla. Miksi tämä kiinnostaa ateisteja? Miksei ateistille kelpaa se, että joidenkin uskovaisten mielestä homoudesta voi ja pitäisi pyrkiä irti? Ei kai ketään ateisteja ole pakotettu tuota videota katsomaan tai olemaan samaa mieltä siitä sen enempää kuin jeesuksen ylösnousustakaan? Jos joku käännyttäjä tulee ovellesi, ni alatko vaatimaan sitä luopumaan uskomuksistaan, vai annatko sen pitää omansa ja pidät itse omasi?

Mun mielestä tuo on uskovaisten itsensä välinen asia, mitä mieltä ne on homoudesta. Ja elleivät pääse sopuun niin jakakoot uskontokuntansa, jos homous on niille niin tärkeä asia.

 

[Mehe Rienarsuo]

Uusi lempilauseeni.

Se on hieno. Sen voisi muuten moderoida toikin taajuuteen sopivaksi "ninja puikottaa Hitleriä persesilmään", mutta silloin se ei olis kyllä enää yhtä hieno.

 

[FW08]

No mut miksei hajunkin kommentointi voisi olla reagointia ääripään kommentointiin?

Tokihan se voi olla, mutta ne kommentitkin pakkaavat sitten olemaan sitä toista ääripäätä, mitä tuo ei ollut.

Ja etteikö haju muka olisi hauska? Katos vaikka tätä kuittausta. Älkööt ottako kaikkea ihan tosissaan.

Mun mielestä tuo on enemmänkin perustelu sille, että haju ei ole hauska. Varsinkaan yrittäessään.

Edit:

Miksei ateistille kelpaa se, että joidenkin uskovaisten mielestä homoudesta voi ja pitäisi pyrkiä irti?

Ongelmahan tässä ovat nämä hahmot, jotka ovat sitä mieltä, että homous on jotain josta muiden tulisi pyrkiä eroon. Ymmärrän heidän pitävän uskoaan perusteena sille, että pyrkivät eroon omasta homoudestaan, mutta toisten seksuaali-identiteetin tuonkaltainen julkinen leimaaminen on ehdottoman asiatonta.

 

[Mangelo]

Ongelmahan tässä ovat nämä hahmot, jotka ovat sitä mieltä, että homous on jotain josta muiden tulisi pyrkiä eroon. Ymmärrän heidän pitävän uskoaan perusteena sille, että pyrkivät eroon omasta homoudestaan, mutta toisten seksuaali-identiteetin tuonkaltainen julkinen leimaaminen on ehdottoman asiatonta.

Miten tämä eroaa vaikkapa lihavuudesta? Ihan noin niinkun ateistisesta näkökulmasta? Yleisesti ollaan sitä mieltä, että lihavuudesta tulisi pyrkiä eroon. Loukkaako ja leimaako tämä lihavien ihmisten identiteettiä, kun TV on täynnä kaiken maailman laihdutusohjelmia?

 

[Balthazar]

Tuossa nettivideossa väitettiin, että homostelusta voi päästä eroon jeesuksen avulla. Miksi tämä kiinnostaa ateisteja? Miksei ateistille kelpaa se, että joidenkin uskovaisten mielestä homoudesta voi ja pitäisi pyrkiä irti? Ei kai ketään ateisteja ole pakotettu tuota videota katsomaan tai olemaan samaa mieltä siitä sen enempää kuin jeesuksen ylösnousustakaan? Jos joku käännyttäjä tulee ovellesi, ni alatko vaatimaan sitä luopumaan uskomuksistaan, vai annatko sen pitää omansa ja pidät itse omasi?

Mun mielestä tuo on uskovaisten itsensä välinen asia, mitä mieltä ne on homoudesta. Ja elleivät pääse sopuun niin jakakoot uskontokuntansa, jos homous on niille niin tärkeä asia.

Ehdotan sellaista ajatusleikkiä, että vaihdat tuon homouden tilalle vaikka vasenkätisyyden.

 

[FW08]

Miten tämä eroaa vaikkapa lihavuudesta? Ihan noin niinkun ateistisesta näkökulmasta? Yleisesti ollaan sitä mieltä, että lihavuudesta tulisi pyrkiä eroon. Loukkaako ja leimaako tämä lihavien ihmisten identiteettiä, kun TV on täynnä kaiken maailman laihdutusohjelmia?

Lyhyesti sanottuna, kyllä. Ei tämä nyt voi ihan yllätyksenä tulla.

Ja sikäli vertaus ontuu, että lihavuudella on osoitettavissa olevia haittavaikutuksia henkilön terveydelle, homoudella ei.

 

[Mangelo]

Ehdotan sellaista ajatusleikkiä, että vaihdat tuon homouden tilalle vaikka vasenkätisyyden.

Jos joku uskoo niin että vasemman käden käyttö on syntiä, ni opetelkoot sitten käyttämään oikeaa. Ne jotka eivät ukso näin voivat käyttää hyvällä omalla tunnolla kumpaa tahansa kättä.

 

[FW08]

Jos joku uskoo niin että vasemman käden käyttö on syntiä, ni opetelkoot sitten käyttämään oikeaa. Ne jotka eivät ukso näin voivat käyttää hyvällä omalla tunnolla kumpaa tahansa kättä.

Kun tässä on kyse siitä, että ne, jotka ovat sitä mieltä, että vasemman käden käyttö on syntiä painostavat muita käyttämään oikeaa kättä.

 

[Vellu]

Päinvastoin. En aseta itseäni kenenkään yläpuolelle, vaan kaikista vähäisimmäksi, viimeiseksi, heikoksi. En halua ylpeillä uskollani, vaan haluan raataa uskon puolesta.

Ok. Oletko siis sitä mieltä, että tiedät meistä täällä keskustelevista kaikkein huonoiten sen, mikä on oikea totuus? Eikös tuo tarkoita sitä, että me muut tiedämme paremmin ja silloin sulla olis vähän huono pohja kertoa mielipiteitäsi oikeasta totuudesta, kun me muut ollaan enämpi oikeassa?

Jos taas sitten oletkin sitä mieltä, että tiedät paremmin kuin me muut sen, mikä on oikea totuus, niin tuo ylläoleva kiistäminen tuntuu vähän ristiriitaiselta.

 

[Vellu]

Join date: 24.3.2008. Onneksi olkoon.

 

[tmoi]

No mut miksei hajunkin kommentointi voisi olla reagointia ääripään kommentointiin? Tietenkään Meheen vertaaminen ei tee oikeutta täällä kenellekään, mut en nyt näkisi noissa sisällöissä sen merkittävämpää linjaeroa. Tyyli on toki erilainen.

Ja etteikö haju muka olisi hauska? Katos vaikka tätä kuittausta. Älkööt ottako kaikkea ihan tosissaan.

Heh. Tosi hauska

Vittu nolo suorastaan

 

[Mangelo]

Kun tässä on kyse siitä, että ne, jotka ovat sitä mieltä, että vasemman käden käyttö on syntiä painostavat muita käyttämään oikeaa kättä.

Entä jos vaan silleen kivasti suosittelisivat tai kannustaisivat? Missä menee painostuksen raja? Siinä kun sanotaan, että ollaan jeesuksen asialla?

 

[FW08]

Entä jos vaan silleen kivasti suosittelisivat tai kannustaisivat? Missä menee painostuksen raja? Siinä kun sanotaan, että ollaan jeesuksen asialla?

Siinä kun neuvotaan kysymättä asiasta joka on neuvon kohteelle ehdottoman intiimi, ja annettu ohjeistus on luokkaa "kategorinen" eikä henkilökohtaiseen ihmissuhteeseen perustuva.

Ts. kavereille voi kyllä sanoa kysymättäkin elämänviisauksia, se mitä ja miten riippuu jokaisesta suhteesta. Mutta toiseen ihmisryhmään kohdistuva kategorinen ohjastaminen ylittää sopivuuden rajat.

Edit:
Eikä toisen seksuaali-identiteettiä voi silleen kivasti suositella muutettavaksi. Kannustaminenkin liittyy vain asioihin, jotka ovat postiivisia, jota toisen identiteettimuutoksen painostaminen ei ole. Ihmetyttää, että tätä käsitellään mielipidekysymyksenä.