Lotus-nimikiista

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

K. August

Well-known member
Liittynyt
25.11.2010
Viestit
2406
Uskoisin niin, Fernandeskin jo sen verran pitkään toiminut bisnesmaailmassa että tyhmäähän olisi olla tekemättä varasuunnitelmia.
Sama pätenee varmaan myös GL:n suuntaan, eli kyllä sielläkin jonkinlainen varasuunnitelma on mietitty häviön varalle
1MRT:n tilannetta vaikeuttaa rungon nimen muutoksen vaikeus. BMW Sauberista tuli Sauber vasta kauden päätyttyä, joten olisiko 1MRT Lotus kauden loppuun asti ja joutuisi korvaamaan sen rahallisesti GL:lle. LRGP:n kannalta tilanne on yksinkertaisempi, poistetaan vain Lotus nimestä, kuten aikoinaan ING sponssisopimuksen loputtua. Toki, jos JPS-väritys katsotaan TL:ää loukkaavaksi, niin värityksen vaihtohan ei periaatteessa onnistu kauden aikana.
 

IWE

Well-known member
Liittynyt
22.6.2004
Viestit
2963
Tuosta JPS-kopio värityksestä pääsee kätevästi eroon simppelisti vain vaihtamalla kultaiset kuviot toisen värisiksi (tai poistamalla kokonaan). BAR tiimin 555 väritys parhaana esimerkkinä kun kokonaan uusittua tyyliä ei sallittu, mutta värien vaihtaminen oli täysin ok.

 

hippi

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
2695
The Telegraph kertoo, että Tony Fernandes ja David Hunt ovat riitautuneet sopivasti Lotus-oikeudenkäynnin kynnyksellä. Ilmeisesti Hunt vaatii Fernandesilta rahaa -- Telegraphin arvauksen mukaan Team Lotus -brändistä, mutta kyseessä taitaa kuitenkin olla jokin muu korvaus, jonka Hunt katsoo Fernandesin luvanneen hänelle tammikuussa 2011.

Lisää Huntin mietteitä tämän viimeisimmän riidan syistä löytyy mm. Peter Windsorin blogista.
 

Jellinek

Banned
Liittynyt
27.1.2010
Viestit
6719
Sijainti
Tiimarin tasavalta
The Telegraph kertoo, että Tony Fernandes ja David Hunt ovat riitautuneet sopivasti Lotus-oikeudenkäynnin kynnyksellä. Ilmeisesti Hunt vaatii Fernandesilta rahaa -- Telegraphin arvauksen mukaan Team Lotus -brändistä, mutta kyseessä taitaa kuitenkin olla jokin muu korvaus, jonka Hunt katsoo Fernandesin luvanneen hänelle tammikuussa 2011.

Lisää Huntin mietteitä tämän viimeisimmän riidan syistä löytyy mm. Peter Windsorin blogista.
Tästä kohtaa tuossa jutussa:
“When we had to make the loyal Team Lotus staff redundant in 1995,” said Hunt over the weekend, “I made a promise to them, and the fans, to return it to F1 in the hands of a worthy custodian. Initially, I had high hopes that Tony (Fernandes), and Din and Nasa (Fernandes’s partners), were going to tick the boxes. However, it now seems that they are not as committed to the future of Team Lotus as they represented to me they would be.”
saa sen käsityksen, että Hunt ei usko enää Tonyn olevan valmis sitoutumaan tarpeeksi Team Lotuksen kehitykseen. tjsp :doubtful:
 

hippi

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
2695
Telegraphin mukaan Team Lotuksen edustaja on kiistänyt Huntin väitteen, että Fernandes pyrkisi luistamaan aiemmasta sopimuksestaan. Team Lotuksen edustaja väittää Huntin olevan se osapuoli, joka yrittää neuvotella uusiksi jo allekirjoitettua sopimusta, koska Hunt haluaa nyt enemmän rahaa.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Raukeaakohan Huntin ja TL:n nimikauppa, jos TL menee häviämään oikeudessa? Jos kyse oli osamaksusta ni lisätilityksiä Huntti tuskin saa häviön tapauksessa?
 

CARTer

Well-known member
Liittynyt
20.9.2004
Viestit
2315
David Hunt sanoi:
However, why should I continue to help them (Fernandes and co.]after the way I’ve been treated?They need my help right now as I can see some potentially serious holes in their case but they seem to be treating me as the enemy, rather than Group Lotus, and have this week even instructed their lawyers to sue me for defamation! I have no idea of what their grounds are for this.

Tony has found excuse after excuse and caused delay after delay in honouring their side of our agreement. [--]All I’m looking for is for Tony to stick to his word and honour our agreement.
Fernandes on tämän Lotus-episodin aikana tuntunut menettäneet lähes kaikkien ulkopuolisten kumppaniensa luottamuksen. Väki hänen ympäriltään kaikkoaa melko tehokkaasti: Ensin suuttui Lotus, sitten Chapmanit ja nyt Hunt. Kahden jälkimmäisen kohdalla he vieläpä sanovat suoraan Fernandesin luvanneet heille jotain, mutta että hän ei kuitenkaan ole toiminut sanansa mukaisesti.

Tarkempaan analyysiin en monen sivun kiukuttelun pelossa uskalla mennä.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Fernandes on tämän Lotus-episodin aikana tuntunut menettäneet lähes kaikkien ulkopuolisten kumppaniensa luottamuksen. Väki hänen ympäriltään kaikkoaa melko tehokkaasti: Ensin suuttui Lotus, sitten Chapmanit ja nyt Hunt. Kahden jälkimmäisen kohdalla he vieläpä sanovat suoraan Fernandesin luvanneet heille jotain, mutta että hän ei kuitenkaan ole toiminut sanansa mukaisesti.

Tarkempaan analyysiin en monen sivun kiukuttelun pelossa uskalla mennä.
Hohhoijakkaa :rolleyes:

Jellinek sanoi:
Tony ja James sis tekivät tammikuussa jonkin sopimuksen, jota Tony ei ole kunnioittanut:
http://paultan.org/2011/03/21/lotus-...-over-payment/ ?
-Kuka on huijannut ja ketä?
Who?
 

hippi

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
2695
Huntin selonteosta ei käy ilmi mitä tämä hänen viittamansa tammikuussa tehty sopimus pitää sisällään. Tuntuisi omituiselta, jos niinkin myöhään olisi vielä neuvoteltu Huntin kanssa Team Lotus Venturesin maksuehdoista, vaikka kaipa tämäkin on mahdollista. Itse pitäisin todennäköisempänä, että Fernandes on tammikuussa solminut Huntin kanssa sopimuksen, jonka mukaan Hunt saa Fernandesilta palkkion suostuessaan todistamaan Team Lotuksen puolesta Group Lotusta vastaan käytävässä oikeudenkäynnissä.

Koskipa tämä tammikuussa solmittu sopimus sitten mitä tahansa, niin se ainakin on selvää, että Huntilla ja Team Lotuksella on nyt täysin erilaiset näkemykset sen sopimuksen ehdoista. Huntin mukaan Fernandes yrittää neuvotella sopimuksen ehdot uusiksi, mihin Hunt ei ole halukas. Team Lotuksen lausunnon mukaan he itse haluavat pitää kiinni aiemmasta sopimuksesta, kun taas Hunt neuvottelee uusia sopimusehtoja vaatien lisää rahaa. Se, että Hunt on päättänyt tuoda tämän kiistan julkisuuteen juuri oikeudenkäynnin alkaessa, kun Team Lotus hyötyisi kaikkein eniten Huntin tuesta, viittaa siihen että juuri Hunt olisi se osapuoli, joka pyrkii muuttamaan aiemman sopimuksen ehtoja.

Jos Hunt siis pyrkii kiristämään Fernandesilta lisää rahaa, niin juuri oikeudenkäynnin alkaessa olisi otollisin hetki esittää tällaisia vaatimuksia. Varmistaakseen oikeutensa Team Lotus -nimeen Fernandesin pitää ensin todistaa alkuperäisen Team Lotuksen oikeuksien siirtyminen David Huntille, ja ilman Huntin todistajalausuntoa tämän todistaminen saattaa olla vaikeaa. Hunt viittasi Telegraph-lehdelle antamassaan lausunnossa Fernandesin asianajajien oikeudenkäyntiä varten keräämässä todistusaineistossa olevan aukkoja, jotka saattavat hyvinkin liittyä alkuperäisen Team Lotuksen Huntin omistukseen päätymistä koskeviin yksityiskohtiin, jotka vain David Hunt voisi halutessaan vahvistaa omalla todistajanlausunnollaan.
 

hippi

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
2695
Fernandes on tämän Lotus-episodin aikana tuntunut menettäneet lähes kaikkien ulkopuolisten kumppaniensa luottamuksen. Väki hänen ympäriltään kaikkoaa melko tehokkaasti: Ensin suuttui Lotus, sitten Chapmanit ja nyt Hunt. Kahden jälkimmäisen kohdalla he vieläpä sanovat suoraan Fernandesin luvanneet heille jotain, mutta että hän ei kuitenkaan ole toiminut sanansa mukaisesti.

Tarkempaan analyysiin en monen sivun kiukuttelun pelossa uskalla mennä.
Group Lotusta syytetään parhaillaan oikeudessa sopimuksen rikkomisesta ja samoin saattaa käydä myös David Huntille, mikäli käy ilmi että hän on rahanhimossaan rikkonut Fernandesin kanssa tekemänsä sopimuksen. Chapmanit taas eivät ole tietääkseni koskaan ilmaisseet olevansa suuttuneita Fernandesiin, vaan Clive on päinvastoin kiitellyt Fernandesin ystävällisyyttä ja tukea Classic Team Lotus -festivaalin järjestämisessä kesällä 2010. Chapmanit ilmoittivat vetäneensä tukensa Fernandesin Team Lotukselta, koska Group Lotus katkaisi heidän lisenssinsä. Clive on myös sanonut, ettei oikein ymmärrä miksi Group Lotuksen ja Fernandesin F1-tiimin tiet erosivat.

Sen verran kommentissasi on siteeksi totta, että Clive Chapman on sanonut Fernandesin vakuuttaneen hänelle, ettei halua Team Lotus -nimeä itselleen. Tony Fernandes on todennut jossain haastattelussa Chapmanin lausuntoa tukien, että olisi mielellään jättänyt Team Lotus -nimen Clive Chapmanin yksinomaiseen käyttöön, mutta Group Lotuksen katkaistua myöntämänsä lisenssin ennenaikaisesti, ei Fernandesille jäänyt muita vaihtoehtoja kuin joko luopua kokonaan Lotus-nimestä tai ottaa Team Lotus oman tiiminsä nimeksi.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Hunt viittasi Telegraph-lehdelle antamassaan lausunnossa Fernandesin asianajajien oikeudenkäyntiä varten keräämässä todistusaineistossa olevan aukkoja, jotka saattavat hyvinkin liittyä alkuperäisen Team Lotuksen Huntin omistukseen päätymistä koskeviin yksityiskohtiin, jotka vain David Hunt voisi halutessaan vahvistaa omalla todistajanlausunnollaan.
Oikeudessa todistaminen ei ole vapaaehtoista, todistuksen sisältö ei myöskään saa olla riippuvainen "todistajanpalkkiosta". Jos nuo aukot ovat epäilemiäsi, niin Hunthan todistaisi itseään vastaan, koska ei hän voi myydä mitään mitä ei yksiselitteisesti omista. Myymällä jotain mitä ei omista syyllistyy petokseen, kun ilmeisesti rahasummat ovat isot niin petos on törkeä ja tuomio sen mukainen. Joten en usko tuohon arveluusi.
 

hippi

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
2695
Oikeudessa todistaminen ei ole vapaaehtoista, todistuksen sisältö ei myöskään saa olla riippuvainen "todistajanpalkkiosta".
Hunt antaa kyllä selvästi ymmärtää apunsa oikeudenkäynnissä riippuvan tuosta mystisestä tammikuun sopimuksesta:
What angers me is that I have, in good faith, worked extremely hard on the build-up to the hearing because I believed Tony would honour our January agreement.

He’s apparently “changed his mind” at the 11th hour, by his own admission, now that I’ve done so much work on his company’s behalf, and he’s trying to renegotiate by offering new terms which are, frankly, ludicrous.

All I’m looking for is for Tony to stick to his word and honour our agreement. If he doesn’t, then regrettably I don’t see why I should continue to provide assistance and this trial won’t be the last battle he’s facing, even if he wins.

Jos nuo aukot ovat epäilemiäsi, niin Hunthan todistaisi itseään vastaan, koska ei hän voi myydä mitään mitä ei yksiselitteisesti omista. Myymällä jotain mitä ei omista syyllistyy petokseen, kun ilmeisesti rahasummat ovat isot niin petos on törkeä ja tuomio sen mukainen. Joten en usko tuohon arveluusi.
Kunhan arvailin aikani kuluksi. En minä tietenkään voi oikeasti tietää mistä aukoista Hunt puhuu. :)
 

VilleH

Banned
Liittynyt
24.6.2010
Viestit
2087
Sijainti
Kuopio
Joo eihän se raha saisi vaikuttaa millään tapaa todistuksen sisältöön. Huntille iskeny tauti nimeltä ahneus !! Kannattas ehkä olla vaa kiltisti hyss hyss :) Oikeudessa valehteleminen ja muu ei ole oikein sallittua sekään :p
 

K. August

Well-known member
Liittynyt
25.11.2010
Viestit
2406
Nyt jos TLV voittaa oikeudessa, mutta myöhemmin Tony häviäisi Huntille, niin edessä saattaisi olla tilanne, jossa molemmat Lotukset joutuisivat luopumaan nimestään. :tongue: Ihan oikein niille. :D Kunpa Lotusta ei olisi yritetty saada takaisin F1:een. Tai vielä koomisemmaksi tilanne kävisi, jos joku kolmas taho sitten hankkisi nimen Huntilta ja nimeäisi tallinsa Lotukseksi.

Anyway, aikamoinen sekametelisoppa tästä on saatu, ja Huntin liike oli aika yllättävä. Onko Tony yrittänyt siirtää kaupan toteutumista, jotta nimen laillisuus selviää, eikä nimeä osteta turhaan. Vai olisiko kenties GL tehnyt Tonya paremman tarjouksen?

Hunt kun osoitti pettymyksen Tony & Co:n sitoumuksen puutteeseen TL:ää kohtaan, niin tarkoittikohan hän tällä sitä, kuinka he olisivat ollet valmiit luopumaan TL-brändistä riittävällä rahasummalla? Minusta se olisi kuitenkin ollut järkevää. Pikkutalli tarvitsee rahaa, ja jos taustoista ei tiedä, järki sanoo, että Lotus-talli edustaa Lotus Carsia. Kahden Lotuksen tilanne on haitallinen Lotus-brändille, ja silloin järkeenkäypää olisi se, että autotehdaalla olisi ainoa Lotus-talli.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös