Mikä on oikea työpaikka

Miten on

  • 25h/vko cittarin kassalla ei ole oikea työpaikka

    Äänet: 15 29,4%
  • 25h/vko cittarin kassalla on oikea työpaikka

    Äänet: 36 70,6%

  • Äänestäjiä yhteensä
    51

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24351
Sijainti
lappeen Ranta
Sanaparissa Oikea työpaikka on sana oikea ihan turha. Ei ole oikeita tai vääriä työpaikkoja (jos solmitaan työsopimus + saadaan palkkaa verokortilla. Harjoittelijapaikat tai kisällisydeemit on sitten asia erikseen.) Lisäksi "oikea työpaikka" on jopa vähättelevä eli ikään kuin kassalla työskentelevä ei tekisi oikeaa työtä.

Saiskos ne hyvät perustelut siis vielä kertaalleen.:D Ja oliko niitä edes muuta, kuin tuo älytön ko. palkalla ei pärjää....
Jos siinä "ei ole oikea työpaikka koska palkalla ei pärjää" -ajattelussa oikean vastakohta on leikki. Eli työnantaja on maksavinaan palkkaa ja työntekijä leikkii tekevänsä työtä. :doubtful: :idea:
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
En ole itse nähnyt vielä yhtäkään kunnon perustetta sille, että cittarin kassana toimiminen ei olisi oikea työpaikka. Perusteluksi ei riitä, että kyseisestä työstä saadulla palkalla ei pärjää.

Kyseessä on kuitenkin työ, josta maksetaan palkkaa verokortilla ja on solmittu työntekijän ja työnantajan välille työsopimus.

Sanaparissa Oikea työpaikka on sana oikea ihan turha. Ei ole oikeita tai vääriä työpaikkoja (jos solmitaan työsopimus + saadaan palkkaa verokortilla. Harjoittelijapaikat tai kisällisydeemit on sitten asia erikseen.) Lisäksi "oikea työpaikka" on jopa vähättelevä eli ikään kuin kassalla työskentelevä ei tekisi oikeaa työtä.

Saiskos ne hyvät perustelut siis vielä kertaalleen.:D Ja oliko niitä edes muuta, kuin tuo älytön ko. palkalla ei pärjää....
Nomi: jos et ole nähnyt, niin lue uudestaan.

Cittarin kassana toimiminen on työtä ja ihminen tuota työtä harjoittaessaan on töissä, mutta em. tuntimäärillä se ei edelleenkään ole oikea työpaikka sanan varsinaisessa merkityksessä.

Minkälainen pimeä kokoomuslainen logiikka siinä oikein piilee taustalla, että työehtojen ja palkkojen polkemista vastustaessaan muuttuu yht äkkiä työntekijöiden ja heidän työpaikkojensa halveksujaksi?
 

Örfil

Guest
Nomi: jos et ole nähnyt, niin lue uudestaan.

Cittarin kassana toimiminen on työtä ja ihminen tuota työtä harjoittaessaan on töissä, mutta em. tuntimäärillä se ei edelleenkään ole oikea työpaikka sanan varsinaisessa merkityksessä.

Minkälainen pimeä kokoomuslainen logiikka siinä oikein piilee taustalla, että työehtojen ja palkkojen polkemista vastustaessaan muuttuu yht äkkiä työntekijöiden ja heidän työpaikkojensa halveksujaksi?
Mitä helvettiä? Mun poika on opiskelija ja helvatan onnellinen että saa jotain työtä ja hommattua leipänsä päälle halpaa Lidlin juustoa. Ja kuten isällään, kaikki lasketaan aikanaan eduksi kun haet opiskelujen jälkeen duuniin. Ei ole todellakaan sama että olet jos opiskellut 27 vuotiaaksi DI:ksi ilman päivänkään työkokemusta vs. että olet ollut 15-v saakka leikkaamassa nurmikkoa, hoitamassa tenniskenttää, jakamassa lehtiä, hyllyttämässä tavaraa. CV kertoo jo oman tarinansa hepun aktiivisuudesta jatkossa. Velliperseet hokaa jo tuossa.

Jos nuo paikat yhtäkkiä oliskin 20e tunti, guutpait opiskelijapaikat! Se on ihan ok että harjoittelijat, opiskelijat jne. tekevät duunin vähän edullisemmin.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Nomi: jos et ole nähnyt, niin lue uudestaan.

Cittarin kassana toimiminen on työtä ja ihminen tuota työtä harjoittaessaan on töissä, mutta em. tuntimäärillä se ei edelleenkään ole oikea työpaikka sanan varsinaisessa merkityksessä.

Minkälainen pimeä kokoomuslainen logiikka siinä oikein piilee taustalla, että työehtojen ja palkkojen polkemista vastustaessaan muuttuu yht äkkiä työntekijöiden ja heidän työpaikkojensa halveksujaksi?
Kokoomuslaisten logiikasta en tiedä, mutta omani on mielestäni aika selkeä:
Työsopimus, palkka tehdystä työstä, verokortti. Siinä on tarpeeksi tekijöitä määrittelemään kyseisen työn työksi, ja paikan missä se tehdään "oikeaksi" työpaikaksi.

Cittarin tapauksessa ja varmaan muutenkin suurimpien kaupan ketjujen toimintaa seurataan varmasti suurennuslasin alla työntekijäjärjestöissä eli enpä usko, että työehtoja ja palkkoja päästään laajamittaisesti polkemaan.

Se on selvää, että kyseisellä alalla palkat eivät ole parhaasta päästä ja osa-aikaisina voi olla sellaisiakin henkilöitä, joiden elämäntilanteeseen sopisi paremmin koko-aikainen työ. Aikaisemmin jo kirjoittelin, että jos kyseinen palkka ei riitä elämiseen...niin siinä tapauksessa yhteiskunta auttaa monenlaisten eri tukien muodossa. Mikäli siis ei ole mahdollista täydentää tulojaan muilla keinoilla. Onko tämä sitten oikeudenmukaista, reilua. Ei välttämättä, mutta ainakin se on "oikeaa työtä ja oikeassa työpaikassa".
 

Juskanen

Naisilleninen
Liittynyt
3.8.2003
Viestit
6598
Sijainti
lähiö
Kokoomuslaisten logiikasta en tiedä, mutta omani on mielestäni aika selkeä:
Työsopimus, palkka tehdystä työstä, verokortti. Siinä on tarpeeksi tekijöitä määrittelemään kyseisen työn työksi, ja paikan missä se tehdään "oikeaksi" työpaikaksi.
Sun mielestä sitten esim. omaishoitajan työ ei ole oikeaa työtä, koska sitä ei tehdä verokortilla ja siitä ei saada palkkaa? Minusta se on oikeaa työtä, jota arvosta todella paljon, vaikka se ei työpaikka olekaan.

Itsekin olen ollut ei-oikeissa-työpaikoissa paljonkin, ennen kuin pari kuukautta valmistumisen jälkeen pääsin vuokrafirmasta vakituiseksi, aloin saada kunnollista palkkaa ja samat edut kuin muutkin "talon kirjoilla" olevat. Olin silloin tosi onnellinen siitä, että sain viimein oikean työpaikan. Moni koulukavereista ei ole saanut vieläkään, vaikka kouluajat ovat yli puolen vuosikymmenen päässä takana. Määräaikaiset ja vuokratyöpaikat kurjilla ehdoilla eivät minusta olleet oikeita, kunnollisia työpaikkoja, vaikkakin silloin tarpeeseen olivatkin. Minusta ei ole työnteon halveksumista kritisoida sitä, että on paljon ns. työpaikkoja, joissa työntekijä ei pysty elättämään itseään ansioillaan, vaikka haluaisi. Työpaikka ja työnteko on eri asia.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Yhdyn Juskaseen :)

Totta kai on hyvä, että on olemassa työpaikkoja, jotka sopivat työajan puitteissa opiskelijoille ja muille sellaisille, jotka eivät halua tehdä täyttä työviikkoa. Ei tuota kukaan ole ollut kritisoimassa, mutta kun tilanne on sellainen, että pitäisi perhe elättää, niin moiset työpaikat eivät enää ole tekijälle oikeita työpaikkoja. Tiedän paljon tapauksia, joissa työtä tekevä perheellinen joutuu asioimaan Kelan luukulla saadakseen lisää rahaa perheen elättämiseen, kun ansioilla ei tule toimeen, vaikka halua ja aikaa olisi raataa paljon enemmän. Nykysuuntaus tuntuu vain lisäävän näiden perheiden osuutta, mikä ei ole pidemmän päälle kestävää kehitystä.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Mitä enemmän Cittarit ja Prismat teettää heille edullisia pätkätöitä, sitä vähemmän he 'joutuvat' palkkaamaan täyspäiväisiä joilla olisi lomaoikeuksia yms. etuja ja jotka voisivat palkallaan elättää itsensä ja perheensä.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Sun mielestä sitten esim. omaishoitajan työ ei ole oikeaa työtä, koska sitä ei tehdä verokortilla ja siitä ei saada palkkaa? Minusta se on oikeaa työtä, jota arvosta todella paljon, vaikka se ei työpaikka olekaan.
Sama mitä kirjoitin sanaparista "oikea työpaikka" sopii hyvin myös sanapariin "oikea työ". Sana oikea on melko lailla mielestäni tässä tapauksessa samalla turha ja johtaa harhaan.

Mutsihan sai noin puolen vuoden aikana (hoiti ex-miestänsä toki pidempää, mutta byrokratian rattaat pyörivät perin hitaasti ennen kuin virallinen omaishoitajan asema saavutettiin...paljon kiinni diagnoosin viivästymisestä.) Ja olipa minulla itselläkin siinä hoidossa oma rooli, tosin ilman minkäänlaisia tukia tai korvauksia.

Työsuhdettahan tuossa ei varsinaisesti ole, joskin kunnan kanssa solmitaan kyllä jonkinlainen sopimus hoidosta. Ainakin mutsi taisi maksaa veroja ko. rahasta eli sikäli teki kyllä ns. verokortilla. Ehkä tilanne on muuttunut.

Niin ja oliko kysymys, että en arvostaisi omaishoitajan tekemää työtä vai pitäisi sitä työnä. Ehkä vastasin siihen jo...

Itsekin olen ollut ei-oikeissa-työpaikoissa paljonkin, ennen kuin pari kuukautta valmistumisen jälkeen pääsin vuokrafirmasta vakituiseksi, aloin saada kunnollista palkkaa ja samat edut kuin muutkin "talon kirjoilla" olevat. Olin silloin tosi onnellinen siitä, että sain viimein oikean työpaikan. Moni koulukavereista ei ole saanut vieläkään, vaikka kouluajat ovat yli puolen vuosikymmenen päässä takana. Määräaikaiset ja vuokratyöpaikat kurjilla ehdoilla eivät minusta olleet oikeita, kunnollisia työpaikkoja, vaikkakin silloin tarpeeseen olivatkin.
Aivan, mutta uskoisin että jotkut pitävät niitä vuokrasuhteita ja osa-aikatöitä (ihan oikeina) työpaikkoina. Serkun likka (juuri täytti 18vee) oli perin iloinen päästäkseen kassaksi. En ole kysynyt, mutta mm. opiskelujen takia ei takuulla tee kokopäiväisesti kassantöitä. Joillakin nuorilla saattaa tulla ns. kiire ansiotöihin ja silloin vähäisellä tai keskeneräisellä koulutuksella pääsee nimenomaan ko. tyyppisiin töihin helpommin kuin muihin.

Varmaan myös tilapäisenä työnä parempi, kuin peukaloiden pyörittäminen esim. kortistossa. Enkä siis itseasiassa ole siitäkään eri mieltä, että jos cittarin kassana 25h/vko työ on pääasiallinen tulonlähde ko. palkka ei riitä.

Olisi tietysti parempi, jos työnantajat palkkaisivat koko päivätoimiseksi ja vakituiseksi ja, että palkkakin olisi parempi. Minun mielestä kannattaa kuitenkin olla realisti eli ei kannata odottaa liikoja. (mm. talouselämän+kilpailun realiteetit vaikuttavat tähän..)


Minusta ei ole työnteon halveksumista kritisoida sitä, että on paljon ns. työpaikkoja, joissa työntekijä ei pysty elättämään itseään ansioillaan, vaikka haluaisi. .
Olen samaa mieltä. Enkä itseasiassa ole sitä mieltä, että tuo boldattu olisi ko. työnteon halveksumista. Mutta oikea työ tai oikea työpaikka menee vähintäänkin niille rajoille.

Olen tässä toikissa lähinnä kyseenalaistanut ao. lauseen paikkansa pitävyyttä ja järkevyyttä.
Oikea työpaikka on sellainen, jolla pystyy elättämään itsensä

Tuossa on ainakin kaksi asiaa jotka pistää silmään(i):
1) Sana oikea työpaikan edessä
2) Pystyy elättämään itsensä . Lainaan tähän kamreeri Jaskan vastauksen sinulle: ei työn määritelmään liity se ansaitseeko siitä paljon vai ei.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Yhdyn Juskaseen :)
Niin varmaan. :D
Totta kai on hyvä, että on olemassa työpaikkoja, jotka sopivat työajan puitteissa opiskelijoille ja muille sellaisille, jotka eivät halua tehdä täyttä työviikkoa. Ei tuota kukaan ole ollut kritisoimassa, mutta kun tilanne on sellainen, että pitäisi perhe elättää, niin moiset työpaikat eivät enää ole tekijälle oikeita työpaikkoja.
Mulle kelpaisi sellainen tarkennus, että kyseiset henkilöt ovat heille vääräntyyppisessä (oikeassa) työpaikassa. :thumbup:

Silloin mahdollisuuksien mukaan pitää
- hakea toisenlaista työtä. Jos ei saa, niin on toki ko. työn loukussa -->Ikävä juttu sinänsä
- kouluttautua (ehkä monella kassalla onkin vähäinen koulutus) ja hakea uutta työpaikkaa ja mielellään vakituista, täysipäiväistä jne.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
'Oikea työpaikka' on mielipidekysymys. Mielenkiintoista olisi tietää, että mistä niitä työpaikkoja (oikeita tai vääriä) tähän maahan saataisiin. Kepu ja demarit ainakin tietää, kun ovat luvanneet niitä 100 000 - 200 000. Eivät vain pirulaiset kerro, että miten.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Mitä enemmän Cittarit ja Prismat teettää heille edullisia pätkätöitä, sitä vähemmän he 'joutuvat' palkkaamaan täyspäiväisiä joilla olisi lomaoikeuksia yms. etuja ja jotka voisivat palkallaan elättää itsensä ja perheensä.
Osa-aikaisillakin on loma-oikeudet. Pätkätöistäkin joudutaan maksamaan loma-korvaus.

Kaikenlaisten väitteiden heittäminen on helvetin helppoa jos niiden totuusarvosta ei ole turhan tarkka.
 

Örfil

Guest
Osa-aikaisillakin on loma-oikeudet. Pätkätöistäkin joudutaan maksamaan loma-korvaus.

Kaikenlaisten väitteiden heittäminen on helvetin helppoa jos niiden totuusarvosta ei ole turhan tarkka.
Niin, joka firmassa kun nämä otetaan aina huomioon. Jos ei, paha kello kuuluu kauas. Tässä taannoin vaimo oli yhdessä putiikissa mistä jäi saamisia n. 7000e. Oikeuden kautta saatiin joka penni kotiin. Paska juttu, mutta oli pakko tehdä - ihan miten vaan ei voi työntekijääkään kusettaa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Työntekijäthän ne oikeita enkeleitä ovat. Eivät ikinä kuseta työnantajaa, esim. pitämällä turhia sairaslomapäiviä, varastelemalla toimistotarvikkeita tai lorvailemalla ison osan työajasta netissä.
 

Örfil

Guest
Työntekijäthän ne oikeita enkeleitä ovat. Eivät ikinä kuseta työnantajaa, esim. pitämällä turhia sairaslomapäiviä, varastelemalla toimistotarvikkeita tai lorvailemalla ison osan työajasta netissä.
Mikä on kannanottosi perimmäinen tarkoitus?

Eli työnantaja voi tehdä mitä lystää koska tyäntekijä poikkeuksetta lintsaa, varastaa ja lorvailee?
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Mikä on kannanottosi perimmäinen tarkoitus?

Eli työnantaja voi tehdä mitä lystää koska tyäntekijä poikkeuksetta lintsaa, varastaa ja lorvailee?
Se että väärintekijöitä on niin yrityksissä kuin työntekijöissä. Yksisilmäinen leimaaminen jompaan kumpaan suuntaan on typerää.
 

Örfil

Guest
Se että väärintekijöitä on niin yrityksissä kuin työntekijöissä. Yksisilmäinen leimaaminen jompaan kumpaan suuntaan on typerää.
Eli myös työnantaja lintsaa, varastaa ja vie paperiklemmareita kotiin ilman merkintää kirjanpitoon?
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Osa-aikaisillakin on loma-oikeudet. Pätkätöistäkin joudutaan maksamaan loma-korvaus.

Kaikenlaisten väitteiden heittäminen on helvetin helppoa jos niiden totuusarvosta ei ole turhan tarkka.
Juuripa niin, mutta itsesuojeluvaisto on opettanut olemaan puuttumatta noihin letkautuksiin.
 
Ylös