Kommentteja ylläpidolle ja moderaattoreille, plus muu ylläpidon tointen jatkopuinti

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Nimenomaan tästä on kysymys. Tuskin tästä sen kummempaa metakkaa olisi noussut, jos asia olisi ilmaistu sivistyneemmin.
Juu ja eipä tuosta olisi varmaan varoitusta voimakkaampaa sanktiota muutenkaan pitänyt antaa. Sen sijaan, kun modet alkoivat Schumi toikissa "puolustelemaan" selkeästi rajatapausta mentiin liian pitkälle. Vesilasi + myrsky, noin niinku teoriassa ja käytännössä.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Ehdotan Toxille kahden tunnin Karanteenia karkeasta sanonnasta ja Mode tiimille (miinus Webs) 20 avemariaa, kera kumarrusten.

Jos vaikka vois lopettaa tän ihme vatvomisvouhotuksen. Schumikin nauraa tälle, kunhan nousee ja kuulee tästä.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
JPP - Paljonko tästä jps:n heitosta tulisi bannia, jos kyseisessä viestissä olisi ns. tosi kyseessä? Ja mihin kohtiin vedoten jne.
Todennäköisesti vähintään 1 päivä. Sitten modeporukalla pähkäiltäis olisiko tarvetta pidempään huiliin. Syynä säännöissä kielletyt jutut. Siinä jps:n esimerkkiviestissä ei muuten otettu minkäänlaista kantaa loppuiän kooman ja kuoleman mielekkyyseroihin.
 

Big Scary Animal

Well-known member
Liittynyt
25.1.2012
Viestit
1291
Todennäköisesti vähintään 1 päivä. Sitten modeporukalla pähkäiltäis olisiko tarvetta pidempään huiliin. Syynä säännöissä kielletyt jutut. Siinä jps:n esimerkkiviestissä ei muuten otettu minkäänlaista kantaa loppuiän kooman ja kuoleman mielekkyyseroihin.
Voisitko nyt sitten ottaa kantaa Toxicityn tyynyepisodin toiseen osaan, jossa hän päivitti statuksekseen "tyyny kädessä".
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Onko tämä sitten valetta?
Ei. Minä ehdotin niiden kieltoa modekeskustelussa, ja asia sai puoltoa, muttei vastustusta. Hetken tilanteen seuraamisen jälkeen sitten (ehdotukseni mukaisesti) kielsin niiden käytön testikauden alusta. Eli minä olen kieltäjä, mutta linjausta ei muutkaan vastustaneet. Oletettavasti modetiimi myös oli linjauksen takana, koska soraääniä ei kysyttäessä tullut.
Näinpä. Samaan vedoten olisi pitänyt myös tyyny naamalle kieltää.
Niinpä.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Siinä jps:n esimerkkiviestissä ei muuten otettu minkäänlaista kantaa loppuiän kooman ja kuoleman mielekkyyseroihin.
Niin eiköhän tässä ole käynyt jo selville, että osa pitäisi ns. tyyny -ratkaisua murhana. (ja siksi ei vertailla "mielekkyyksiä")

Jos kyseessä olisi mielestäsi "jonkun murhaamisen toivomisesta" (nämä kaikki toiveet esim. loukkaantumisesta tai kuljettajan kuolemisesta yms. ovat toki yhtä uskottavia toteuttamismahdollisuuksiltaan) olisiko se siinä tapauksessa sellaista mitä haluttaisiin kitkeä pois?
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Voisitko nyt sitten ottaa kantaa Toxicityn tyynyepisodin toiseen osaan, jossa hän päivitti statuksekseen "tyyny kädessä".
Ei varmaan voi. Täällä kun ei parin, vuoden verran täällä pyörineen huutoäänestyksistä kukaan piittaa paskan vertaa.

Nimimerkillä: Kolme vuotta ensin pelkästään lukenut forumia, ennen kuin uskaltanut edes postata mitään.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
Olisi kyllä muutenkin voinut kirjoittaa itselleen toivovan mieluummin kuolemaa kuin sairaalassa virumista, jos ikinä vastaavassa tilanteessa olisi. Näin olisi paljonkin ymmärrettävämpi näkökohta.
Nimenomaan tästä on kysymys. Tuskin tästä sen kummempaa metakkaa olisi noussut, jos asia olisi ilmaistu sivistyneemmin.
Juu ja eipä tuosta olisi varmaan varoitusta voimakkaampaa sanktiota muutenkaan pitänyt antaa. Sen sijaan, kun modet alkoivat Schumi toikissa "puolustelemaan" selkeästi rajatapausta mentiin liian pitkälle. Vesilasi + myrsky, noin niinku teoriassa ja käytännössä.
Pistetäänkö nyt sitten jatkossa hahmoja huilille jos kirjoittavat viestejä, jotka eivät ole helposti ymmärrettäviä, sivistyneitä (tai edes sivistyneempiä) tai ovat siinä rajalla ja moderaattorit viestiä puolustavat? Senkö takia muuten niitä rajoja täällä aina silloin tällöin niin kovasti kysellään, että hahmo osaisi sitten vetää siihen just kohtilleen ja voisi vaatia etteivät moderaattorit sitä puolusta.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Juu ja eipä tuosta olisi varmaan varoitusta voimakkaampaa sanktiota muutenkaan pitänyt antaa.
Jos sanktioitaisiin rikkeen mukaan. Mutta käytössä on kumulatiiviset rangaistukset. ToXi oli about viikko takaperin juuri huilannut kolme päivää (mielestäni pienemmästä rikkeestä - minun antamani jäähy alapäänimittelystä), eli jos kohtelu on tasapuolista muihin nähden, seuraava huili olisi viikon.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Pistetäänkö nyt sitten jatkossa hahmoja huilille jos kirjoittavat viestejä, jotka eivät ole helposti ymmärrettäviä, sivistyneitä (tai edes sivistyneempiä) tai ovat siinä rajalla ja moderaattorit viestiä puolustavat? Senkö takia muuten niitä rajoja täällä aina silloin tällöin niin kovasti kysellään, että hahmo osaisi sitten vetää siihen just kohtilleen ja voisi vaatia etteivät moderaattorit sitä puolusta.
Voi vittu. Tais tulla mulle pitkä hiljaisuus :eek:
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Pistetäänkö nyt sitten jatkossa hahmoja huilille jos kirjoittavat viestejä, jotka eivät ole helposti ymmärrettäviä, sivistyneitä (tai edes sivistyneempiä) tai ovat siinä rajalla ja moderaattorit viestiä puolustavat? Senkö takia muuten niitä rajoja täällä aina silloin tällöin niin kovasti kysellään, että hahmo osaisi sitten vetää siihen just kohtilleen ja voisi vaatia etteivät moderaattorit sitä puolusta.
Kirjoittelin lähinnä varoituksesta (varmaan se viesti- tai rangaistushistoria pitää huomioida kuten WS mainitsi) ja eiköhän ko. viestin poistaminenkin olisi paikallaan. Kyseisen kaltaiset viestit suorastaan keräävät metakeskustelua väärään paikkaan. Näinhän tapahtui nytkin.


Miten nämä siis menee käytännössä.

- jos toivoo kuljettaja X:n luokkaantumista (sanktioitu)
- jos toivoo kuljettaja X:n murhaamista (sanktioitu) //Ja ajattelen tämän kohdan nyt niin, että "unohdetaan" Toxin viesti, jos se modejen (pl. Ws) mielestä ei ollut murhaamisen toivomista.
- jos kirjoittaa pippelikeulasta (sanktioitu)
- jos antaa kuljettaja X:lle härskin lempinimen Z (sanktioitu)
Toki jokaisessa kohdassa saattaa olla vaikutusta aiemmilla viesteillä, asiayhteydellä yms.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Ei varmaan voi. Täällä kun ei parin, vuoden verran täällä pyörineen huutoäänestyksistä kukaan piittaa paskan vertaa.

Nimimerkillä: Kolme vuotta ensin pelkästään lukenut forumia, ennen kuin uskaltanut edes postata mitään.
Kyllä pitäis piitata, ettei koko asiapuoli hiljene. Nämä tyypit joilla ehdoillasi on "oikeus" valittaa, eivät keskustele koskaan asiapuolella, vaan keskustelevat mielummin vapaalla perskarvojen sheivaamisesta, tms.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
Niin eiköhän tässä ole käynyt jo selville, että osa pitäisi ns. tyyny -ratkaisua murhana. (ja siksi ei vertailla "mielekkyyksiä")

Jos kyseessä olisi mielestäsi "jonkun murhaamisen toivomisesta" (nämä kaikki toiveet esim. loukkaantumisesta tai kuljettajan kuolemisesta yms. ovat toki yhtä uskottavia toteuttamismahdollisuuksiltaan) olisiko se siinä tapauksessa sellaista mitä haluttaisiin kitkeä pois?
Nää on muuten suht perustavaa laatua olevia linjanvetoja. Eli että otetaanko jonkun viestin rangaistavuudessa huomioon aikaisempia viestejä ja asiayhteys vai ei.

Asiayhteiden huomioon ottava versio:
Toxicityn ensimmäisessä viestissä ilmaistiin ajatus miten avustettu kuolema olisi parempi kuin lopun ikää koomassa makaaminen. Aika karkeasti eikä hirveän tyylikkäästi, mutta tuo siinä oli ajatus. Sitten heitettiin fakta, että mainittu avustus ei toimi. Mihin Toxicity heitti lonkalta vastauksen, että tavalla b sitten. Edelleen karkeasti eikä hirveän tyylikkäästi, mutta ajatus oli yhä se, että avustettu kuolema on loppuiän kestävää koomassa makaamista parempi vaihtoehto.

Versio, jossa asiayhteyttä ei oteta huomioon:
"No tyyny naamalle sitten. Ihan sama mulle, mutta suurmestari vihanneksena ei käy." Yksittäisenä viestinä käsittämätön kokonaisuus, josta aika paha mennä rangaistuksia antamaan.

Eli mielestäni ainoa tapa, jolla tuosta saa murhanhimoa revittyä irti on tarkoituksellinen väärinymmärtäminen. Ja tarkoituksellinen väärinymmärtäminen ei oikein sovellu moderointiperiaatteeksi.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
Kirjoittelin lähinnä varoituksesta (varmaan se viesti- tai rangaistushistoria pitää huomioida kuten WS mainitsi) ja eiköhän ko. viestin poistaminenkin olisi paikallaan. Kyseisen kaltaiset viestit suorastaan keräävät metakeskustelua väärään paikkaan. Näinhän tapahtui nytkin.

Miten nämä siis menee käytännössä.

- jos toivoo kuljettaja X:n luokkaantumista (sanktioitu)
- jos toivoo kuljettaja X:n murhaamista (sanktioitu) //Ja ajattelen tämän kohdan nyt niin, että "unohdetaan" Toxin viesti, jos se modejen (pl. Ws) mielestä ei ollut murhaamisen toivomista.
- jos kirjoittaa pippelikeulasta (sanktioitu)
- jos antaa kuljettaja X:lle härskin lempinimen Z (sanktioitu)
Toki jokaisessa kohdassa saattaa olla vaikutusta aiemmilla viesteillä, asiayhteydellä yms.
Aikalailla tuon listasi mukaisesti. Ja asiayhteys otetaan huomioon. Jos nyt esimerkiksi joku kuljettaja paljastuisi sarjaraiskaajaksi, niin tuskin tulisi suorilta rangaistusta siitä jos joku hahmo tätä esim mulkuksi haukkuisi. Sitten jos alkaisi joku kilpailu siitä, kuka keksii parhaan/pahimman haukkumanimen, niin kyseistä kisaa suitsittaisiin punatekstisellä viestillä ja sen jälkeen haukkumisesta seuraisi jo sanktiota. Ja jossain vaiheessa jo postatut haukkumanimiviestit siivottaisiin roskikseen ehkä ensimmäistä mulkkua (tai mikä se sitten olisikaan) lukuunottamatta.

Samoin noi metakeskustelut on semmoisia, että niitä sitten jossain vaiheessa siirrellään omiksi toikeikseen jos tarpeeksi viestimassaa keräävät ja jatkamistarvetta ilmenee.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Nää on muuten suht perustavaa laatua olevia linjanvetoja. Eli että otetaanko jonkun viestin rangaistavuudessa huomioon aikaisempia viestejä ja asiayhteys vai ei.

Asiayhteiden huomioon ottava versio:
Toxicityn ensimmäisessä viestissä ilmaistiin ajatus miten avustettu kuolema olisi parempi kuin lopun ikää koomassa makaaminen. Aika karkeasti eikä hirveän tyylikkäästi, mutta tuo siinä oli ajatus. Sitten heitettiin fakta, että mainittu avustus ei toimi. Mihin Toxicity heitti lonkalta vastauksen, että tavalla b sitten. Edelleen karkeasti eikä hirveän tyylikkäästi, mutta ajatus oli yhä se, että avustettu kuolema on loppuiän kestävää koomassa makaamista parempi vaihtoehto.

Versio, jossa asiayhteyttä ei oteta huomioon:
"No tyyny naamalle sitten. Ihan sama mulle, mutta suurmestari vihanneksena ei käy." Yksittäisenä viestinä käsittämätön kokonaisuus, josta aika paha mennä rangaistuksia antamaan.

Eli mielestäni ainoa tapa, jolla tuosta saa murhanhimoa revittyä irti on tarkoituksellinen väärinymmärtäminen. Ja tarkoituksellinen väärinymmärtäminen ei oikein sovellu moderointiperiaatteeksi.
Niin kyllä luin ne molemmat viestit (ja varmaan muutkin teidän kanssa eri mieltä olevat ovat lukeneet), mutta ei se ensimmäinen kommentti ollut mikään lieventävä asianhaara. Jos ajattelee tarkemmin (siis kirjaimellisesti) mitä eutanaasia (ts. mitkä ovat sen edellytykset käytännössä) tarkoittaa.

Miteköhän monesti tai useasti voidaankaan ajatelle jostain rajatapauksesta..."aika karkeasti eikä hirveän tyylikkäästi".
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Eli mielestäni ainoa tapa, jolla tuosta saa murhanhimoa revittyä irti on tarkoituksellinen väärinymmärtäminen. Ja tarkoituksellinen väärinymmärtäminen ei oikein sovellu moderointiperiaatteeksi.
En ole kertaakaan käyttänyt sanaa "murhanhimo", joten se on muiden väärintulkinta, koska mielestäni siitä ei missään vaiheessa ole ollut kyse. Kyseessä kuitenkin olisi murha, mielsi ToXi tai muut modet asian siten tai ei. Mutta sillähän ei pitäisi olla mitään merkitystä, koska tahallisen tappamisen toivominen (ihan tarkoituksesta riippumatta) ei sovi asiakeskusteluun. Ja tässä en siis laillista eutanasiaa laske "tahalliseksi tappamiseksi". Tyynyllä tukahduttaminen ei kuitenkaan ole eutanasiaa.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Voi luoja. "Viestin aito ja oikea sisältö on aina ja poikkeuksetta sen sisältämien denotaatioiden yhteisvaikutus." Niinkö?
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
Voisitko nyt sitten ottaa kantaa Toxicityn tyynyepisodin toiseen osaan, jossa hän päivitti statuksekseen "tyyny kädessä".
Tää on nyt hiukan semmoinen hommeli, että vaatii asiayhteyden ymmärtämisen. Ja jos osaa yhdistää tuollaisen statuksen jossain ketjussa olleeseen viestiin, niin kyllä sitten varmaan muistaa sen samassa ketjussa olleen saman hahmon edellisen viestin, jonka sisällön (niin kuin itse sen ymmärrän) olen aika monta kertaa jo selittänyt.

Sinänsä suht mautonta tämänhetkisessä tilanteessa tuollaista statusta toki käyttää, mutta kun homma on nyt sellaista nippelinnappelointia ja pilkunnussimista kuin se on, niin ainahan voi väittää, että haki tyynyn ulkoa kuivumasta ja sitten matkalla sänkyä kohti käväisi foorumilla ja kun se tyntsä oli kädessä, niin laittoi sen statukseksi.

Toinen juttu on se, että ei lie kukaan mode nähnyt kyseistä statusta, niin siihen on aika paha yksittäisen ilmoituksen pohjalta reagoida. En siis väitä etteikö Toxicityn status olisi "tyyny kädessä" ollut, mutta jos nyt ilmoituksesi perusteella laitettaisiin vaikka banni, niin mites sitten jos kohta joku muu väittäisi jollain toisella hahmolla olleen vaikka lapsiseksi- tms. hyi hyi ja ei ei -aiheinen status, niin sitten sinne kanssa bannia. Ja onhan tuota "tyynyä naamalle" fraasia jo viljelty siellä sun täällä ympäri foorumia, että ei varmaan kaikille kyseistä sanaparia käyttävälle pidä ruveta rangaistusta leipomaan. Sitten taas jos vain Toxicityltä kielletään sanojen "tyyny" ja "naama" käyttäminen vierekkäin, niin aika erikoinen linjanveto sekin olisi.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
En ole kertaakaan käyttänyt sanaa "murhanhimo", joten se on muiden väärintulkinta, koska mielestäni siitä ei missään vaiheessa ole ollut kyse. Kyseessä kuitenkin olisi murha, mielsi ToXi tai muut modet asian siten tai ei. Mutta sillähän ei pitäisi olla mitään merkitystä, koska tahallisen tappamisen toivominen (ihan tarkoituksesta riippumatta) ei sovi asiakeskusteluun. Ja tässä en siis laillista eutanasiaa laske "tahalliseksi tappamiseksi". Tyynyllä tukahduttaminen ei kuitenkaan ole eutanasiaa.
No ei Toxicitykään käyttänyt sanaparia "tyynyllä tukahduttaminen" vaan "tyyny naamalle".
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös