Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

[oldez]

No lähinnä se, jotta tuo nähdäkseni melkoisesti rajoittaa liikettä asuntomarkkinoilla - ohjaa entistä enemmän ostamaan heti mahdollisimman suuren asunnon (=isoja asuntolainoja = velkaongelmia), jotta vaihtoja ei tulisi - jossa maksetaan veroja.

Eikun mä meinasin tota käytännön ongelmaa (kuitit yms). Mutta tosiaan tossa pitäisi olla joku osuus joka olisi verovapaata tuloa ja ylimenevä osuus olisi verollista tuloa ja/tai sitten tota asumis/omistusehdon vuosimäärää pitäisi korottaa. Toisin sanoen asunnossa pitäisi asua vaikka viisi vuotta ennen kuin sen voi myydä verottomana. Ainakin vähentäisi kikkailua pikavoittojen toivossa. Jotenkin asuntojen hintojen nousua pitäisi hidastaa.

Asuntojen hintojen kehitys, indeksi 2005=100

 

[jaska]

Eikun mä meinasin tota käytännön ongelmaa (kuitit yms). Mutta tosiaan tossa pitäisi olla joku osuus joka olisi verovapaata tuloa ja ylimenevä osuus olisi verollista tuloa ja/tai sitten tota asumis/omistusehdon vuosimäärää pitäisi korottaa. Toisin sanoen asunnossa pitäisi asua vaikka viisi vuotta ennen kuin sen voi myydä verottomana. Ainakin vähentäisi kikkailua pikavoittojen toivossa. Jotenkin asuntojen hintojen nousua pitäisi hidastaa.

Asuntojen hintojen kehitys, indeksi 2005=100

No yksi tapa siihen olisi tuo verovähennyksen poisto asteittain. Tahi tonttien saatavuuden parantaminen ja rakentamisen säätelyn vähentäminen.

Asuntomarkkinoiden jäykkyyttä ei saisi missään nimessä lisätä. hankaloittaa entisestään työnperässä muuttamista. Tai sitten se pitäisi sitoa jotenkin siihen, että jos rahat käyttää esim. seuraavan 2 v aikana uuteen omistusasuntoon niin veroa ei mene. Mutta turha luullakaan, että tuolla niin viisaita oltais.

 

[jps]

"asuntojen myyntivoiton panemisesta verolle."
Ihan jees. Mä en ole koskaan keksinyt mitään syytä että miksi asunnon myynnistä saatavasta voitosta ei pidä veroa maksaa kun sitä pitää maksaa niin monesta muustakin.

Vaikea tuosta on hyviä puolia löytää. Se johtaisi siihen, että ensiasunnoksi kannattaisi ostaa suuri asunto.

Toisaalta sinä rangaistaisiin asuntojen vaihtajia kovalla kädellä. Jos on ostanut 15 vuotta sitten 100.000'lla asunnon ja nyt se myytäisiin 250.000'lla verotettavaa tuloa kertyisi 150.000. Uusi asunto olisi saman hintainen ja kokoinen ja samantyyppisellä alueella, mutta huomattavasti lähempänä työpaikkaa, muutto maksaisi siis 45.000 pääomatuloveroa ja varainsiirtoveroa 4.000,-. ja lisäksi muut muutto kustannukset. Olisiko järkeä maksaa lyhyemmästä työmatkasta noin 50.000,- ?

Avioerot ovat myöskin suhteellisen tavallisia, ehkäpä tuolla verolla saataisiin aikaan pakkosyistä jatkuvaa henkistä kidutusta, kun ei ole varaa erota ja pistää omaisuutta puoliksi.

 

[oldez]

No yksi tapa siihen olisi tuo verovähennyksen poisto asteittain. Tahi tonttien saatavuuden parantaminen ja rakentamisen säätelyn vähentäminen.

Asuntomarkkinoiden jäykkyyttä ei saisi missään nimessä lisätä. hankaloittaa entisestään työnperässä muuttamista. Tai sitten se pitäisi sitoa jotenkin siihen, että jos rahat käyttää esim. seuraavan 2 v aikana uuteen omistusasuntoon niin veroa ei mene. Mutta turha luullakaan, että tuolla niin viisaita oltais.

Joo tossa on kyllä se paska juttu että syy minkä vuoksi sitä myyntivoittoa tulee on että asuntojen hinnat ovat nousseet ja koska jossain pitää asua niin joutuu ostamaan uuden asunnon. Kyllä tohon pitäisi sitten pystyä muotoilemaan se ettei veroa joudu maksamaan jos ostaa tilalle uuden asunnon. Asunnot alkavat olla niin ylihinnoiteltuja ettei ole mitään järkeä. Nyt ihmisillä on kaikki rahat ovat kiinni asunnoissa, mutta onneksi on keksitty toi käänteinen asuntolaina, jotta voi sitten ehtoopäivillä nauttia hieman paremmasta elintasosta.

 

[jaska]

Toistan itseäni.

Mutta turha luullakaan, että tuolla niin viisaita oltais.

 

[jps]

Joo tossa on kyllä se paska juttu että syy minkä vuoksi sitä myyntivoittoa tulee on että asuntojen hinnat ovat nousseet ja koska jossain pitää asua niin joutuu ostamaan uuden asunnon.

Asuntojen myyntivoiton verottamisen seuraukset olisivat kyllä varsin katastrofaaliset asuntomarkkinoille ja ihmisten normaalille elämälle. Jotta veron pahimmista haittapuolista päästäisiin eroon, niin pitäisi tehdä niin tolkuton poikkeusviidakko, jotta byrokraatteja tarvittaisiin tolkuton määrä lisää.

Asuntolainojen korkovähennysten asteittainen poistaminen olisi ihan järkevää. Esimerkiksi korkovähennysoikeus laskisi 15 vuoden aikana nollille.

 

[jaska]

Asuntojen myyntivoiton verottamisen seuraukset olisivat kyllä varsin katastrofaaliset asuntomarkkinoille ja ihmisten normaalille elämälle. Jotta veron pahimmista haittapuolista päästäisiin eroon, niin pitäisi tehdä niin tolkuton poikkeusviidakko, jotta byrokraatteja tarvittaisiin tolkuton määrä lisää.

No kato, tässähän ratkotaan työttömyyttä.

Asuntojen myyntivoittojen verolla saadaan rahat jolla tuo byrokraattimäärä elätetään.

hienoa!

 

[jps]

Nykyäänhän hitas ja muissa hintasäännöstelyissä asunnoissa tehdään kauppahinnan kiertoa myymällä sälekaihtimia, parveke/puutarhakalusteita yms. järjettömään ylihintaan. Sehän on tosin vähentynyt, kun niitä hintaehtoja muutettiin vastamaan paremmin vapaiden markkinoiden hintoja). Asuntojen myyntivoittoverotus toisi tuon saman ilmiön kaikkeen asuntokauppaan.

Onko järkeä lähteä tieten tahtoen romuttamaan ihmisten lainkuuliaisuutta?

Toinen varsinainen demareiden kuningasidea on kotitaloustyön vähennyksen poistaminen. Ennen ko. vähennystä helvetin suuri osa tuon vähennyksen piiriin kuuluvista töistä teetettiin pimeästi. Nyt kun on syntynyt ko. vähennyksen turvin erilaisia kotitaloustyöhön erikoistuneita yrityksiä (remppa, siivous jne) matto vedettäisiin näiden alta. Pimeän työn teettäminen muuttuisi kotitaloustyössä taas yleiseksi käytännöksi. Valtio todennäköisesti menettäisi verotuloja lähes saman verran kuin laskennallinen tuotto olisi tai jopa enemmän kun alviakaan ei enää maksettaisi.

Onko järkeä lähteä tieten tahtoen romuttamaan ihmisten lainkuuliaisuutta?

 

[jaska]

Kuulostaa hyvältä!

Hallitus myös "tavoittelee ennusteita nopeampaa talouskasvua".

Kokoomuskin on siis suostunut SDP:n unelmahöttö-linjalle, jossa toivotaan ongelmien ratkeavan itsestään.

Samaan aikaan: Suomen Pankki: Talous kasvaa ripeästi 2011, hiljenee seuraavina

No ensi vuonna voidaankin jo ruveta odottelemaan tulevia vaaleja ja laittaa ongelmien ratkaisu seuraavan hallituksen tehtäväksi.

:wall::wall::wall::wall::wall::wall::wall:

 

[Knoukka]

Asuntojen ylihinnat ei laske niin kauan kuin ihmisillä on ylisuuria lainoja. Muuten sulaa lainojen takuut alta ja ensin on asuntovelkaiset ja sitten pankit kusessa. Tähän ongelmaan ei auta kaavoitus tai asuntorakentamisen lisääminen.

Ja on ne ihmiset ennen mahtuneet pienempään ensiasuntoon. Oppii tuntemaan puolisonsa ennen kuin ottaa yhdessä niin ison velkataakan, että ei erotessa riitä kummankaan tulot yksin sitä lyhentämään. Ihmiset on niin vitun tyhmiä ja nuo saatanan tulonsiirrot senkun tyhmentään.

 

[jaska]

Ja on ne ihmiset ennen mahtuneet pienempään ensiasuntoon. Oppii tuntemaan puolisonsa ennen kuin ottaa yhdessä niin ison velkataakan, että ei erotessa riitä kummankaan tulot yksin sitä lyhentämään. Ihmiset on niin vitun tyhmiä ja nuo saatanan tulonsiirrot senkun tyhmentään.

Näin on - kyse onkin siitä, että jos myyntivoitto laitetaan verolle niin taas tulee yksi lisäsyy ostaa se kivilinna Espoon peränurkasta ensiasunnoksi.

 

[jps]

Asuntojen ylihinnat ei laske niin kauan kuin ihmisillä on ylisuuria lainoja. Muuten sulaa lainojen takuut alta ja ensin on asuntovelkaiset ja sitten pankit kusessa. Tähän ongelmaan ei auta kaavoitus tai asuntorakentamisen lisääminen.

Ja on ne ihmiset ennen mahtuneet pienempään ensiasuntoon. Oppii tuntemaan puolisonsa ennen kuin ottaa yhdessä niin ison velkataakan, että ei erotessa riitä kummankaan tulot yksin sitä lyhentämään. Ihmiset on niin vitun tyhmiä ja nuo saatanan tulonsiirrot senkun tyhmentään.

Näin on. Myyntivoiton verottaminen taas pahentaisi tuota ongelmaa. Korkovähennysten asteittainen poistaminen taas vähentäisi sitä.

Mikäli myyntivoitto tulisi verolliseksi, niin pitäisi asunnon vaihtoon olla todella painavat syyt. Kun ostimme nykyisen asunnon 90-luvun laman jälkeen 618.000 markalla ja naapurikämppä myytin tällä viikolla, niin samalla neliöhinnalla nykyhinta olisi noin 297.000,-. myyntivoittoveroa menisi sitten noin 193.000'sta se 30 % eli noin 58.000; tulisi kämpän vaihto järjettömäksi.

 

[Knoukka]

Näin on - kyse onkin siitä, että jos myyntivoitto laitetaan verolle niin taas tulee yksi lisäsyy ostaa se kivilinna Espoon peränurkasta ensiasunnoksi.

Laitanpa tän lööppitoikin postaukseni tännekkin kun asuntoasioista valmiiksi puhutaan.

Panee tosissaan ajattelemaan, että meille tekis hyvää kun kerrankin vedettäis matto alta ja sanoittais että pitäkää vittu tunkkinne. Että ois ihmisillä ees pientä motivaatioa huolehtia itse omista asioistaan.

On tämäkin taas yhtä saikkausta ja byrokratiaa. Omakotiasujille tulossa lakisääteiset kuntotarkastukset. '

Missä kohtaa asiat meni niin vituroilleen, että ihmiset unohti maalais- ja kaupunkilaisjärjen? Rakennetaan liian monimutkaisia taloja liian yksinkertaisille ja laiskoille ihmisille. Perkele. Ensin eletään vuosia kuin lätissä ja sitten ihmetellään kun *home*. Voi vittu tätä tyhmyyden määrää.

 

[jaska]

Laitanpa tän lööppitoikin postaukseni tännekkin kun asuntoasioista valmiiksi puhutaan.

Panee tosissaan ajattelemaan, että meille tekis hyvää kun kerrankin vedettäis matto alta ja sanoittais että pitäkää vittu tunkkinne. Että ois ihmisillä ees pientä motivaatioa huolehtia itse omista asioistaan.

Todetaan muuten nyt tässä heti, jotta:

Työryhmään pyritään saamaan kattava edustus valtiovallan, järjestöjen, kaupallisten toimijoiden ja alan asiantuntijoiden tahoilta. Hankkeen sihteeriyrityksenä toimii Raksystems Anticimex. Työryhmän selvitys omakotitalojen kunnossapidon tilasta, kehitystarpeista sekä ratkaisuvaihtoehdoista on määrä valmistua toukokuussa 2012.

Hienosti hoidettu. Firma joka myy omakotitalojenkuntotarkastuksia on mukana työryhmässä jossa mietitään pitäisikö tommoiset laittaa pakollisiksi.

Olenko ainoa joka näkee tässä "tiettyjä" jääviysongelmia.

 

[jps]

Laitanpa tän lööppitoikin postaukseni tännekkin kun asuntoasioista valmiiksi puhutaan.

Panee tosissaan ajattelemaan, että meille tekis hyvää kun kerrankin vedettäis matto alta ja sanoittais että pitäkää vittu tunkkinne. Että ois ihmisillä ees pientä motivaatioa huolehtia itse omista asioistaan.

Mikäli kuntotarkastukset tulisivat lakisääteisiksi, niin poistaisiko se sitten omakotiasukkaalta vastuun, mikäli tarkastuksissa tehdyt viat on korjattu. Sehän on varsin konkreettinen asia niissä tapauksissa, jossa kämppä on myyty ja osoittautuukin jälkeenpäin hometaloksi.

Mun mielestä parempi ratkaisu olisi vapaaehtoinen "hometalo- ym rakennevika-vakuutus", jonka myöntämiseksi edellytettäisiin kuntotarkastusta.

 

[SOKO]

Toinen varsinainen demareiden kuningasidea on kotitaloustyön vähennyksen poistaminen. Ennen ko. vähennystä helvetin suuri osa tuon vähennyksen piiriin kuuluvista töistä teetettiin pimeästi. Nyt kun on syntynyt ko. vähennyksen turvin erilaisia kotitaloustyöhön erikoistuneita yrityksiä (remppa, siivous jne) matto vedettäisiin näiden alta. Pimeän työn teettäminen muuttuisi kotitaloustyössä taas yleiseksi käytännöksi. Valtio todennäköisesti menettäisi verotuloja lähes saman verran kuin laskennallinen tuotto olisi tai jopa enemmän kun alviakaan ei enää maksettaisi.

Onko järkeä lähteä tieten tahtoen romuttamaan ihmisten lainkuuliaisuutta?

Kotitalousvähennystä ei olla poistamassa. Enimmäismäärää aiotaan laskea. Jos vähennystä haluaa hyödyntää, pitää edelleen ostaa palvelut lakia noudattavalta yritykseltä. Työllisyyttä ei remonttialalla kotitalousvähennyksellä parenneta, kun ala on valmiiksi ylikuumentunut ja remontit syövät leijonan osan tästä vähennyksestä. Puolet kotitalousvähennykseen kuluneesta 370 miljoonasta eurosta (vuoden 2009 luku) on mennyt suurituloisimpaan kymmenykseen kuuluville kotitalouksille. Jos harmaata taloutta halutaan ihan oikeasti torjua ja budjetti on tuota mittaluokkaa löytyy kyllä paljon muitakin keinoja kuin kotitalousvähennys.

Siinä voit toki olla oikeassa, että kotitalouksien suurituloisimpaan kymmenykseen kuuluvien lainkuuliaisuuden varmistamiseen tarvitaan vuodessa vähintään 170 miljoonaa euroa.

 

[Knoukka]

Hienoa että meidän tuleva piäministeri kestää paineita.

 

[kouvotsvoni]

Heinäluoma taasen sanoo: "Ei tätä pysty enää Erkkikään sössimään"

 

[SOKO]

Puheet siitä, että valtiontaloutta ei olla tasapainottamasta osoittautuivat ennenaikaisiksi. YLE:n uutisten mukaan neuvotteluissa kaikki puolueet ovat sitoutuneet siihen, että valtiontalouden tasapainoa seurataan joka vuosi ja uusia leikkauksia sekä veronkorotuksia tehdään tarvittaessa vaalikauden aikana.

Ennenaikaisia olivat myös puheet siitä, että Kokoomus ei saa tavoitteitaan läpi.

Hallitusneuvotteluissa laaditun sopimuksen mukaan Suomen valtion luottoluokitusta ei saa missään oloissa vaarantaa. Jos valtionvelan osuus bruttokansantuotteesta ei käänny laskuun tai alijäämä vakiintuu yli yhteen prosenttiin BKT:sta, tuleva hallitus varautuu kiristämään vyötä vuosittain.

Jos ehdot laukeavat, kansalaisia odottavat uudet veronkiristykset ja leikkaukset nyt hallitusneuvotteluissa sovittujen lisäksi.

Puolet tasapainottamistarpeesta katetaan veroja korottamalla ja toinen puoli valtion menoja ja kuntien valtionapuja leikkaamalla. Tilannetta tarkastellaan valtion talousarvion ns. kehyspäätöksen yhteydessä.
Keinovalikoimassa ovat kaikkien verojen korotukset tuloverotusta lukuunottamatta. Neuvotteluissa on sovittu, ettei työn verotus kiristy, vaikka ansiotaso nousisi. Käytännössä se tietää liki puolen miljardin vuotuisia ansiotuloveron kevennyksiä.

Hallituspuolueiden puheenjohtajat ovat päättäneet myös, että valmisteveroja kiristetään noin 660 miljoonalla. Se tietänee muun muassa alkoholin, tupakan ja bensiinin hinnankorotuksia. Summa on osapuilleen sama, joka valtion kirstusta jää puuttumaan sen takia, ettei arvonlisäveroa lopulta päätetty korottaa.

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/06/hallitusneuvottelijat_valmiita_vuotuisiin_veronkorotuksiin_2666064.html

 

[Archie]

Häh... mikä tässä nyt on muka ongelmana? Nytkin joutuu maksamaan myyntivoittoveroa asunnosta, jos ei ole asunut ja omistanut asuntoa kahden vuoden ajan. Nythän tuota pykälää ollaan vain poistamassa, jolloin kaikista myyntivoitoista tulee veronalaista tuloa.

Mulla on kokemusta alle 2 vuoden sisällä myynnistä ja voittoveron maksusta. Siinä on byrokratiansa, kun esim. kaikki perusparannuskuitit pitää säilyttää (vähennys voitosta) ja tehdät laskemat verottajalle. Jos perusparannuksissa on käytetty kotitalousvähennystä, niin sekin pitää huomioida.

Jos nyt v. 2011 ostaa huonokuntoisen omakotitalon ja kunnostaa sen 10 vuoden kuluessa priimakuntoon, niin v. 2021 tulee todennäköisesti myyntivoittoa. Miten huomioidaan inflaation vaikutus? Entä kaikkien niiden kunnostustöiden lisäämä arvonnousu.. jos se vähennetään voitosta (joka lienee pakollista), niin aika monta kuittia yms. joutuu säilyttämään.. ja verottaja jossakin vaiheessa tarkistamaan. Ja taas pitää huomioida onko jo veroissa huomioitu kotitalousvähennys.

Kyllä siinä byrokratia jyllää..