Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / KESÄkausi '11

[Renessanssinero]

Mä haluisin tuosta hänen väitetystä rasistisuudestaan lukea hieman lisää.

 

[oldez]

Suurin osa niistä on kyllä separatistien tekemiä, ei äärivasemmistoöaisten.

Ei separatismi ja äärivasemmistolaisuus sulje toisiaan pois.

 

[Knoukka]

Mä haluisin tuosta hänen väitetystä rasistisuudestaan lukea hieman lisää.

Ole hyvä. Antoisia lukuhetkiä.

 

[Melinda]

Ei separatismi ja äärivasemmistolaisuus sulje toisiaan pois.

Mulla on sellainen mutu että eurooppalaiset separatistiliikkeet ovat tavanneet olla varsin militaristisia. Olenko väärässä?

Vaikka tuskin sekään äärivasemmistolaisuutta pois sulkee. Että mitäs tässä kyselen.

 

[ToXiCiTy]

"Menin 2000-luvun alussa mesoamaan Suomen Sisun keskustelupalstalle siitä, että he ovat tyhmiä rasisteja. Kävi ilmi, että heidän mielipiteensä olivat parempia kuin omani. Jos minä olin niin oikeassa rasismiväitteineni, miksi vastapuolen ei tarvitse kiroilla ja sillä on esittää todisteita? Keskustelin itseäni älykkäämpien kanssa, pyysin anteeksi käytöstäni ja aloin ajatella uudella tavalla maahanmuuttoasioista. Ennen Perussuomalaisia olen äänestänyt monia puolueita, esimerkiksi vihreiden Osmo Soininvaaraa."

Mitä tästä opimme? Keskustelufoorumit ovat saatanasta.:wink:

 

[Mangelo]

Meinasin kirjoittaa vastauksen liittyen Halla-Ahoon, mutta peruin aikeeni koska siitä olisi seurannut vain turhaa polemiikkia ja pahaa mieltä. Koirat haukkuu ja karavaani kulkee.

 

[FW08]

Meinasin kirjoittaa vastauksen liittyen Halla-Ahoon, mutta peruin aikeeni koska siitä olisi seurannut vain turhaa polemiikkia ja pahaa mieltä. Koirat haukkuu ja karavaani kulkee.

Suomennos: jätän kirjoittamatta, koska en kuitenkaan olisi kyennyt esittämään yhtään argumenttia, jota ei olisi revitty kappaleiksi välittömästi.

 

[Mangelo]

Suomennos: jätän kirjoittamatta, koska en kuitenkaan olisi kyennyt esittämään yhtään argumenttia, jota ei olisi revitty kappaleiksi välittömästi.

No en minä nyt varsinaisesti pidä porilaisen polttomoottorin pärinää kappaleiksi repimisenä tai ennakkoasenteisia haistatteluja vasta-argumentteina.

 

[toleranssisiipi]

Ennenku julistaa poliittisen uran loppumista tms. niin kannattanee hetki miettiä että millähän ansioilla toi nettivitsi onkaan sinne eduskuntaan päässyt.

 

[Melinda]

Ennenku julistaa poliittisen uran loppumista tms. niin kannattanee hetki miettiä että millähän ansioilla toi nettivitsi onkaan sinne eduskuntaan päässyt.

Imbesillit imbesillin äänestää, mutta ehkä jossain vaiheessa tulee ne fiksummat vastuussaolijat ja heilauttaa lapikasta.

 

[Dominic]

Eipähän tarvi enää jatkossa hetkeäkään miettiä, äänestääkö vaiko jättää äänestämättä.

Eihän tästä helvetti mitään kohta tule!

 

[FW08]

No en minä nyt varsinaisesti pidä porilaisen polttomoottorin pärinää kappaleiksi repimisenä tai ennakkoasenteita vasta-argumentteina.

No niin tietysti se, että sinä et pidä niitä argumentteinä onkin aivan huikaisevan merkittävä asia tässä nyt.

Ja allekirjoitan tuon kommenttisi ennakkoasenteista ihan täysillä. Se on hirveää epäoikeudenmukaisuutta, kun kannattamiasi rasismia ja homofobiaa syrjitään täällä foorumilla ja suomalaisessa yhteiskunnassa.

 

[toleranssisiipi]

Imbesillit imbesillin äänestää, mutta ehkä jossain vaiheessa tulee ne fiksummat vastuussaolijat ja heilauttaa lapikasta.

Saattaa olla, ja varmasti ennemmin tahi myöhemmin tuleekin.

Tällä hetkellä mediassa käytävä keskustelu pelaa kyllä selkeesti nettivitsin eduks. Ne, jotka häntä ovat äänestäneet, saavat nyt katetta äänilleen oikein roimasti. Ja tarpeeksi kauan kun vatvotaan, niin itse asia unohtuu ja homma kääntyy ajojahdiks Halla-ahoa kohtaan. Ja siitähän tuo nettivitsi osaa takuulla ottaa kaiken riemun irti.

Ja totuuden nimissä täytyy sanoa, että tuo aiemmin linkattu hesarin juttu on kyllä suht ala-arvoista journalismia. Vaikka onhan toki oleellista, että vuonna nakki on nimetön kirjoittaja kirjoittanut jotain Halla-ahon nettisivujen vieraskirjaan.

Vaikeneminen ja välinpitämättömyys olis paras keino, mutta ei se taida tuossa asemassa olevan suhteen olla kovinkaan oikea vaihtoehto.

 

[Renessanssinero]

Poimin muutamia kohtia tuosta linkistä:

”Tässä ei ole kyse mistään rasismista, somalifobiasta tai toiseudenpelosta. Kyse on suomalaisesta yhteiskuntarauhasta ja julkisen talouden kantokyvystä. Tulijat eivät vastaanottamalla lopu, mutta raha ja maksajien sietokyky loppuvat. Mitäs sitten tehdään?”

”Jos maahanmuuttoa on lisättävä siksi, että Suomen kansantalous tarvitsee työvoimaa, ts. siksi, että työntekijöitä on liian vähän suhteessa elätettäviin, tästä luulisi automaattisesti seuraavan, että muut kuin työtätekevät maahanmuuttajat eivät ole tervetulleita. Hehän nimenomaan ylläpitävät korjattavaa ongelmaa, toisin sanoen epäedullista huoltosuhdetta.”

”En vilpittömästi ymmärrä sitä ajatusta, että maahanmuuttajaväestön pieni määrä on peruste sen kasvattamiselle. Varsinkaan, jos tiedetään, että Suomessa on myös vähemmän maahanmuutosta syntyneitä ongelmia kuin niissä vanhoissa EU-maissa, joissa on Suomea enemmän maahanmuuttajia.”

”En suinkaan vaadi maahanmuuttopolitiikan tiukentamista siksi, että nykyinen tilanne olisi kestämätön. Vaadin tiukentamista, jotta siitä ei tulisi kestämätön.”
”Pitääkö maahanmuuttopolitiikkaan tehdä tarkennuksia vasta siinä vaiheessa, kun tilanne on jo karannut käsistä? Kannattaako kattoa ryhtyä korjaamaan vasta sitten, kun sataa?”

”Suomessa on lähtökohtana, että monikulttuurisuus itsessään on rikkaus. Tämä on perustelematon väite. Kun yhteiskunnassa hyväksytään kilpailevia arvojärjestelmiä ja käyttäytymiskoodeja, se johtaa automaattisesti konflikteihin. Suomi ei ole poikkeus.”

”Pitäisi tarkoin miettiä, missä yhteisiä verovaroja halutaan käyttää. Kumpi on tärkeämpää: se, että lapsella on päiväkodissa hoitaja vaiko se, että kaupunki syytää rahaa kaiken maailman monikulttuurisuusfestivaaleihin ja eksoottisten kielten tulkkauksiin?”

”Ei se ole epätasa-arvoista, että somalien työttömyysaste on 60 tai 70. Epätasa-arvoista on vasta se, että järjestelmässä on jotakin, joka syrjäyttää nimenomaan somaleja. Jos tätä jotakin ei voida osoittaa, on lähdettävä siitä, että niin somalien työttömyys kuin heidän muutkin ongelmansa johtuvat heistä itsestään. Positiivisia erityistoimia ja paapomista perustellaan sillä, että ne kompensoivat rakenteellista epätasa-arvoa ja syrjintää, mutta jos jälkimmäisten olemassaoloa ei voida osoittaa, erityistoimet ovat perusteettomia ja edustavat puhdasta ja alastonta etnistä suosimista ja kääntäen muiden ryhmien etnistä syrjintää.”

"Vaikka Suomi on ollut tilastollisesti väkivaltainen paikka, se ei ole ollut "normaalin kansalaisen" kannalta kovin vaarallinen, koska väkivalta on hyvin harvoin kohdistunut satunnaiseen vastaantulijaan. Juuri tämä asiaintila on muuttunut monikulttuurisuuden myötä."

”Mielestäni on hullua, että aina, kun arabi Allahin nimessä räjäyttää jotain tai ampuu jonkun, länsimaisten älykköjen armeija on vakuuttelemassa, että ei tuo ole oikeaa islamia ja että islamissa on kyse ihan muista asioista. Jos haluan tietää, mitä on islam, kyllä minä mieluummin uskon partasuuimaamia, joka sentään on koko ikänsä omistautunut aiheelle, kuin ateistista vasemmistoälykköä, joka ei tiedä asiasta mitään.”

”Jos islamia tarkasteltaisiin yhteiskunnallisena aatteena, sen tuhoisuudesta tuskin kiisteltäisiin. Mitä mieltä olisimme liikkeestä, joka vaatii kuolemaa toisin ajatteleville, juutalaisille ja homoille? Itse asiassa esimerkkejä on Euroopankin lähimenneisyydessä, eikä niiden tuomittavuudesta tunnu olevan suurempaa erimielisyyttä.”

”Jos oikeutta tietyn mielipiteen ilmaisuun ei käytetä riittävän usein, syntyy kirjoittamattomia sääntöjä siitä, mitä ei saa sanoa. Jos sananvapaudesta ei pidetä kiinni täysimääräisesti, se lakkaa olemasta.”

”Sananvapauslait on luotu turvaamaan juuri sellaisia mielipiteitä, joista joku loukkaantuu tai ei pidä. Neuvostoliitossa kuka tahansa sai vapaasti sanoa, että kommunismi on hyvä ja kapitalismi paha. Ei tällaisella sananvapaudella ole mitään arvoa. Kansalaisten on voitava luottaa siihen, että tosiasioiden tai omien mielipiteiden esittämisestä ei seuraa sanktioita, kunhan toisista ihmisistä ei esitetä valheellisia väitteitä.”

Kas siinä muutama lainaus. Jokainen voi itse päätellä mikä noissa mahtaa olla rasismia ja miksi.

Tuli vaan mieleen, että kun tällä forumilla kaikkinainen rasismi on kielletty, niin eikö Hyi, kuvottaa -topicissa ole ollenkaan rasismia, kun sitä ei ole poistettu, vaikka sen edeltäjä, monikulttuurisuutta -topic, poistettiin juuri väitetyn rasismin takia?

Rasismikeskustelua selkeyttäisi huomattavasti se, että määriteltäisiin raja rasismin ja asiallisen kritiikin välille.

 

[ToXiCiTy]

Poimin muutamia kohtia tuosta linkistä:

























Kas siinä muutama lainaus. Jokainen voi itse päätellä mikä noissa mahtaa olla rasismia ja miksi.

Tuli vaan mieleen, että kun tällä forumilla kaikkinainen rasismi on kielletty, niin eikö Hyi, kuvottaa -topicissa ole ollenkaan rasismia, kun sitä ei ole poistettu, vaikka sen edeltäjä, monikulttuurisuutta -topic, poistettiin juuri väitetyn rasismin takia?

Rasismikeskustelua selkeyttäisi huomattavasti se, että määriteltäisiin raja rasismin ja asiallisen kritiikin välille.

Hyi,kuvottaa on moden tekemä.Figure it out.

 

[markoj]

Tuli vaan mieleen, että kun tällä forumilla kaikkinainen rasismi on kielletty, niin eikö Hyi, kuvottaa -topicissa ole ollenkaan rasismia, kun sitä ei ole poistettu, vaikka sen edeltäjä, monikulttuurisuutta -topic, poistettiin juuri väitetyn rasismin takia?

Rasismikeskustelua selkeyttäisi huomattavasti se, että määriteltäisiin raja rasismin ja asiallisen kritiikin välille.

Se sun (eiks se ollu sun perustama?) monikulttuurisuutta -osikko oli lähes pelkästään ulkomaalaisten tekemiä rikoksia, tai epäiltyjä sellaisia listaava otsikko, joita vastaavia löytyy liian monelta forumilta. Mitään varsinaista keskustelua siellä ei ollut vaan lähinnä menttaalimasturbointia. Tuossa Hokkasen otsikossa on paikoin ihan järkevää jutustelua, ei kylläkään sinun taholta.

 

[SOKO]

Halla-Aho demareista (lähde wikipedia, jonka Knoukka edellä linkkasi):

"Minun on vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti. Tämän reptiilin erityisen limainen alalaji on ruotsalainen sosiaalidemokraatti."

Kommentin tiimoilta voitaisiin esittää seuraava kysymys ja kannanotto (oma muokkaus):

- Entäpä jos joku oikeasti innostuu siitä ja ryhtyy väkivallan tekoihin sosiaalidemokraattien kannattajia, ehdokkaita tai edustajia kohtaan? Mikä on heidän vastuunsa? Minun mielestäni kirjoittaja syyllistyy tyylipuhtaaseen vihan lietsontaan ja vihapuheisiin noilla kommenteillaan,"

Itse en lähde väittämämään, että Halla-Ahon demarikommentissa olisi kysymys vihapuheista, mutta Halla-Aho on itse tätä mieltä, ellei sitten käytä kahta eri standardia vihapuheiden tunnistamisessa:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59658:halla-aho-tuomioja-syyllistyy-vihanlietsontaan-kommenteillaan-vihapuheista&catid=1olitiikka&Itemid=30

Haastattelu, joka Halla-Ahon mielestä on tyylipuhdasta vihanlietsontaa:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=59590:erkki-tuomioja-soinin-kannettava-vastuu-perussuomalaisten-vihapuheista&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30

 

[Mangelo]

En tiedä liittyykö tämä mihinkään mitenkään, mutta tuntuu oudolta että vasemmistoradikaalit saavat vapaasti mediassa/netissä rellestää vihakirjoituksineen herjaten konservatiiveja vihaajiksi, vaikka ovat vain tunneneutraalisti esittäneen tosiasioihin perustuvia näkemyksiä siitä mitä euroopassa tapahtuu. Kyllä varmaan kaikki näyttää vihalta, kun oikein punalasien läpi yrittää katsella.

 

[oldez]

En tiedä liittyykö tämä mihinkään mitenkään, mutta tuntuu oudolta että vasemmistoradikaalit saavat vapaasti mediassa/netissä rellestää vihakirjoituksineen herjaten konservatiiveja vihaajiksi, vaikka ovat vain tunneneutraalisti esittäneen tosiasioihin perustuvia näkemyksiä siitä mitä euroopassa tapahtuu. Kyllä varmaan kaikki näyttää vihalta, kun oikein punalasien läpi yrittää katsella.

koska *hitler*

 

[FW08]

En tiedä liittyykö tämä mihinkään mitenkään, mutta tuntuu oudolta että vasemmistoradikaalit saavat vapaasti mediassa/netissä rellestää vihakirjoituksineen herjaten konservatiiveja vihaajiksi, vaikka ovat vain tunneneutraalisti esittäneen tosiasioihin perustuvia näkemyksiä siitä mitä euroopassa tapahtuu. Kyllä varmaan kaikki näyttää vihalta, kun oikein punalasien läpi yrittää katsella.

Voi vittu sun kanssas. Kaikki, jotka ovat kanssasi eri mieltä ovat vasemmistoa. Kaikki vasemmistolaisuus on aina radikalismia. Oma paatos on tunneneutraaliutta ja omat väittämät perustuvat tietenkin tosiasioihin, oli niiden tueksi faktoja tai ei.

Eikä se tietenkään vihaa ole, lakkaisivat vaan olemasta vääränlaisia, niin oltais kaikki kavereita.