Yleinen kuskien väittelytoikki

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ottaen huomioon, että tämä on suomalainen foorumi, niin yllättävän moni tuntuu ilmeisesti olevan sitä mieltä, että Massa oli kovempi kuski kun Kimi heidän tallitoveruusaikana. :eek:
Tuskin kukaan täällä pitää tai piti Massaa Kimiä "kovempana kuskina", mutta tulokset Kimin mestaruuskauden jälkeen nyt vain menivät niin, että Massa pärjäsi paremmin. Kukaan tuskin sitä odotti (mukaanlukien Ferrari, joka maksoi Kimille vähintään kolminkertaista palkkaa Massaan nähden).

Tälle kummallisuudelle tietysti halutaan löytää jonkinlainen selitys. Jotkut (lähinnä kansainvälinen media) on puhunut motivaatiotekijöistä, täällä taas enemmän tarjotaan Massan suosimista. Molemmat teoriat ovat aika epäuskottavia. Jotkut taas haluavat kieltää koko asian ja väittävät, että Kimi on aina lyönyt tallikaverinsa, mitä taas faktat eivät tue. Ja tästä viimeisestä tämä tämänkertainen väittely asiasta lähti.

Ja sitten siirrytään lillukanvarsiin ja väitellään siitä mitä ja miten joitakin asioita pitäisi huomioida ja tulkita, ja unohdetaan mistä alunperin oli kyse. Ja kuten tämä teukankin kommentti osoittaa, kirjoittajien tarkoitus tai motiivi tulkitaan väärin.
 

Wander

Well-known member
Liittynyt
13.4.2009
Viestit
139
Uskottavimmat selitykset liittyvät edelleen ajotyylieroihin ja Kimin vaikeuksiin tuoreiden renkaiden kanssa.

Minusta pitäisi ihan samalla lailla keksiä syitä sille, miksi Massa oli valovuosia Alonsoa jäljessä kahtena viime kautena. Ei sekään nyt ihan järkeen käy.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Uskottavimmat selitykset liittyvät edelleen ajotyylieroihin ja Kimin vaikeuksiin tuoreiden renkaiden kanssa.
Niin liittyvät. Keskeinen kysymys onkin se miksi auto toimi Massalle paremmin kuin ykköskuskiksi (palkan perusteella) palkatulle Kimille.
Minusta pitäisi ihan samalla lailla keksiä syitä sille, miksi Massa oli valovuosia Alonsoa jäljessä kahtena viime kautena. Ei sekään nyt ihan järkeen käy.
Niin, ei Massa niin paljon huonompi kuski ole ja nähtiinhän se ihan konkreettisestikin viime kauden kisoissa, että samoilla (pehmeillä) renkailla Massa ja Alonso ajoivat samaa vauhtia, välillä jopa perätysten, milloin mitenkin päin. Kovemmilla seoksilla Massa oli kuitenkin paljon enemmän hukassa kuin Alonso.

Sääntömuutosten myötä autojen ominaisuudet toki muuttuvat ja kenties se, mikä 2008-2009 suosi Massaa suhteessa Kimiin kääntyi 2010-2011 suosimaan Alonson ajotyyliä suhteessa Massaan.

Kuskilähtöisesti lajia seuraavat tietenkin haluavat selittää asiaa suosimisella (ja suosimisen motiiveilla), tai jos matopurkin haluaa avata, kuskin antaman palautteen laadulla tai määrällä. Ja vihoviimeisenä keinovarana voi ottaa esiin Massan päähän lentäneen jousen (mitä mies itse ei käytä keppihevosena, se on puhtaasti fanien argumentti).

Totuus on luonnollisesti paljon monimutkaisempi kuin miksi me tavikset haluamme vertailut typistää. Loppujen lopuksi vertailuja ei kannattaisi edes tehdä eri kausina ajaneiden kuskien kesken (siis Kimi/Alonso vs. Massa). Mutta kai se on inhimillistä.
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9314
Vetteliä ei tuntunut kiinnostavan nopeimpien kierrosten ajaminen niin kauan, kun hän ei ollut varmistanut mestaruuttaan. 15 kisasta (Melbournesta Suzukaan) ajoi nopeimman kiekan vain Valenciassa. Kaksi muuta sitten kahdessa seuraavassa kisassa. Abu Dhabissa tuli sitten keskeytys ja Interlagosissa vaihdelaatikko oli sökönä.:thumbfh:
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4979
Sijainti
Vantaa
Vertailen Schumin, Kimin ja Alonson kolmea ensimmäistä Ferrari-kautta voittojen, podium-sijoitusten ja pisteiden perusteella. Pistelaskuna käytän 10-6-4-3-2-1 -järjestelmää.

Schumi: voitot 14, podium-sijoitukset 27, pisteet 223
Kimi: voitot 9, podium-sijoitukset 26, pisteet 182
Alonso: voitot 9, podium-sijotukset 33, pisteet 240
 

Antti--91

Forza Schumi
Liittynyt
6.11.2009
Viestit
668
Sijainti
Turku
Jos ehdit/jaksat niin otappa Massa mukaan vertailuun. Olisi mielenkiintoista tietää mihin väliin hän sijoittuisi tossa vertailussa :)
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4979
Sijainti
Vantaa
Millä tallilla on tällä hetkellä paras kuskikaksikko? Itse en osaa sanoa, koska Mersun, Ferrarin ja McLarenin kuskikaksikot ovat kaikki suunnilleen tasavahvoja. Jokaisessa tallissa on yksi huippukuski ja yksi hyvä kuski.
 

Niittis

Minähän se
Liittynyt
27.11.2015
Viestit
34
Sijainti
Tänään, tässä ja nyt
Millä tallilla on tällä hetkellä paras kuskikaksikko? Itse en osaa sanoa, koska Mersun, Ferrarin ja McLarenin kuskikaksikot ovat kaikki suunnilleen tasavahvoja. Jokaisessa tallissa on yksi huippukuski ja yksi hyvä kuski.
Jos Räikkönen ei tekisi niin paljon virheitä, Ferrarilla. Buttonin ja Alonson taitoja on hankala arvioida, kun autot eivät vain kulje.

Aika moni nykyinen F1-kuski voisi olla Hamilton, jos olisi Mersu alla.

Jipii, ensimmäinen viestini tälle foorumille.
 

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Ricciardo on kyllä lupaava,kenties parempiku Mark Webber?
Heittämällä keskinkertaista maanmiestään parempi. Tai no, olihan Webber 2009-2010 ihan rattimies ennen kuin Red Bull siirsi painopistealueensa kokonaan Vettelin taakse. Mutta aika hyvän vastauksen on Kvjat onnistunut tällä kaudella tarjoamaan.

Kyllä mä Alonso/Buttonin heittäisin aika korkealle vielä. Auton susipaskuus on vaan jotain sellaista, ettei sitä voi järjellä käsittää. Mersu, Williams, Ferrari, Red Bull siihen kylkeen. Lopuista FI aika lähelle, Toro Rossolla tasoero on järkyttävä, Sauberilla selvästi Nasrin hyväksi ja Lotuksella samalla erolla Grosjeanille.
 
Ylös