Suuri kehityskeskustelu 2011

[mikæl]

Joudutte kohta laittaan tän kehityskeskustelun sisällönsä perusteella vapaan puolelle. Mutta hyvä demostraatio kyllä siitä missä ongelmat on. Tästä sitten edetään analyysi-vaiheeseen.

 

[oldez]

blaa blaa blaa

Ihan ansaittu oli se sun banni ja se oli vain päivän banni niin paskanko hailee? On se nyt kumma että jaksat heinäkuussa tapahtuneesta jutusta valittaa vielä kolme kuukautta myöhemmin. Siis oikeesti... yhden päivän banni. Tietysti koet oikeuksiasi loukatun ja kärsineesi oikeusmurhan, mutta kokeileppa joskus olla vaikka viikko tai kaksi poissa forumilta. Jospa tunteet hieman viilenisivät ja näkisit ettei kyseessä ollut maailmanloppu.

Olet pyörinyt forumilla kohta 11 vuotta etkä ole edes vippejä ehtinyt hankkia. Eli ei sulla ole ainakaan rahaa kiinni tässä touhussa. Olettaisin että olet aikuinen ihminen, joten nyt vähän suhteellisuuden tajua tähän touhuun. Tää on kumminkin vaan keskustelufoorumi netissä.

 

[Skenejeesus]

keskustelun taso mainittu.

 

[isok0rsto]

Foorumia vuosia seuranneena, sittemmin myös tunnukset tehneenä mutta hyvin hyvin vähän kirjoittaneena toisin esille myös oman mielipiteeni.

Tuntuu olevan valitettava tosiasia, että mikäli joku kirjoittaa jotain, mistä joku toinen taas ei pidä niin menee heti henkilökohtaisuuksien puolelle.

Käytän nyt esimerkkinä Nicolea, koska hän on jäänyt hyvin mieleen. Armoton Alonso -fani, joka kuitenkin sietää kritiikkiä omaa "lemppariaan" kohtaan ilman, että menee asiat keskustelijoista väittelyksi.

Aiemmin Nicole toi esimerkiksi Räikkös -ketjuun piristettä tuomalla sinne esimerkiksi käännettyjä turrinin blogeja, joita ei mistään muualta ole itselleni suomeksi eteen tullut. Alkukielellä, eli italiaksi ne eivät minulle aukea, Englanniksi ne voisi myös lukea jostain muualta, mutta eihän se oli sitten suomen suurin F1-Foorumi mistä ne löytyisi? Mutta kummasti tämäkin tuntui ottavant joitakuita pattiin ja ihme kitinää siitä näkyi "Miksi taas Turrinia, eikö sille voi pistää oman topikin tuonne vapaalle ja pitää tämän asiassa?".

Eikö tälläiset kitisijät ole nimenomaan se ainesosa tässä kirjoittajasopassa, jotka tappavat muuten hyvän keskustelun? Harmittavan vähän on Nicolen käännöksiä enää tullut vastaan...

Sama juttu tuon edellisen (vai sitä edellisen?) sivun Pink Floyd heiton kanssa, itseni se sai jopa suorastaan hymyilemään ääneen ja tätä voisi toivoa jatkossakin. Joku tuossa aiemmin (FW08?) totesi että sekin olisi jäänyt kokonaiset kolme postausta pitkäksi, huvittavaksi, offtopiciksi, jollei siihen joku kitisijä olisi puuttunut ja itkenyt ettei tuollaiset nyt ainakaan tänne kuulu... Minua kiinnostaisi sitten tietää että MIKÄ KUULUU?

Toki voisimme keskustella täällä keskustella ainoastaan ja vain siitä, mitä F1-maailmassa tapahtuu vailla huumorin häivääkään, mutta kyllä se näivettäisi tämän puolen jo ihan kokonaan.

Meitä kirjoittajia on moneen junaan, toisen huumori on toisen tosikon päänsäryn aiheuttaja. Tuntuu vaan välillä tämä meinki menevän VALITETTAVASTI tuonne politiikan ihmeellisen maailman suuntaan, jossa keskustellaan siitä mitä saa sanoa ja millä sanoilla, unohtaen itse aiheen kokonaan ja keskustellaan vaan siitä, onko Keskusta KePu, Suomen Keskusta, vai peräti SuoKusta. Mikäli tälle linjalle lähdetään niin unohdetaan sitten se, että meitä kirjoittajia on monenlaisia, monenlaisilta alueilta. Murresanat, sanonnat ja erilainen huumori hyvässä hengessä ovat rikkaus, jonka ei soisi katoavan. Tuntuu vaan olevan tuo nykyinen trendi joka paikassa menossa siihen, että kaikki pitää puristaa samasta muotista ja mitään erilaisuutta ei sallita.

Olisiko se liian vaikeaa että yritettäisiin edes jättää se joutava narina pois (mallia Jani Toivola, Vihr.) ja annetaan sen huumorin kukan kukkia tietyissä rajoissa ilman, että siitä otetaan herneet palkoineen nessuun. Toki moderaattoreille tämä tuo lisää työtä, mutta se ainakin rikastaisi keskustelua, kun ei tarvitsisi pelätä mitään autobannia heti, jos heittää jotain joka on omasta ja noin 90% kirjoittajien mielestä hauskaa, mutta sitten tulee se narinasankari jonka mielestä se on äärimmäisen loukkaavaa.

Samoin uusien keskusteluaiheiden ja topicien aloituskynnys laskisi huimasti, mikäli ei joku olisi heti narisemassa että "et sinä näin voi kirjoittaa, koska en pidä siitä ja siitä kuskista/asiasta/tallista/henkilöstä/ilmauksesta/sanamuodosta, vaan sinun täytyy ilmaista asiasi näin". Ja taas kerran sekin harvinaisuus kuin uusi topic luiskahtaa sinne viemäriostastolle, jossa taistellaan ilmauksista...

Ei minulla muuta, jatkakaa...

PS. Nyt tuli hivenen tajunnanvirtaa, yrittäkää silti ymmärtää elkääkä ampuko aamunkoitteessa... :wink:

PPS. Ja tarkoitukseni ei ole osoitella ketään sormella, vaan nostaa omasta mielestäni muutama sellainen asia esille, jotka häiritsevät. Eli rakentavassa hengessä kirjoitin ketään sen kummemmin väheksymättä tai ylistämättä. Käytetyt nimimerkit otin esimerkeiksi siksi, kun jäivät mieleen.

 

[Joppe_001]

Joudutte kohta laittaan tän kehityskeskustelun sisällönsä perusteella vapaan puolelle. Mutta hyvä demostraatio kyllä siitä missä ongelmat on. Tästä sitten edetään analyysi-vaiheeseen.

Haha. Et olis voinu tätä juuri paremmin enää sanoa. :thumbup:

Ja mun mielestä tässä ollaan nyt ajaduttu sivuraiteelle. Pelkän moderoinnista valittamisen sijaan pitäisi ihmetellä sitä, miksei foorumille synny enemmän rakentavaa keskustelua itse lajista, ja mitä asialle voitaisiin tehdä. Nyt tämäkin toikki on muuttunut pienen piirin nahisteluksi.

 

[Bobakki]

Ja mun mielestä tässä ollaan nyt ajaduttu sivuraiteelle. Pelkän moderoinnista valittamisen sijaan pitäisi ihmetellä sitä, miksei foorumille synny enemmän rakentavaa keskustelua itse lajista, ja mitä asialle voitaisiin tehdä. Nyt tämäkin toikki on muuttunut pienen piirin nahisteluksi.

Olen eri mieltä, tämä on hyvä paikka avautua. Pääasia on toki esittämäsi, muttei tässä nyt niin hakoteillä olla, etteikö siihen enää kiinni pääsisi.

 

[FW08]

Enkä nyt tiedä mikä se pieni piiri joka täällä nahistelee edes olisi?

 

[jps]

Ihan ansaittu oli se sun banni ja se oli vain päivän banni niin paskanko hailee? On se nyt kumma että jaksat heinäkuussa tapahtuneesta jutusta valittaa vielä kolme kuukautta myöhemmin. Siis oikeesti... yhden päivän banni. Tietysti koet oikeuksiasi loukatun ja kärsineesi oikeusmurhan, mutta kokeileppa joskus olla vaikka viikko tai kaksi poissa forumilta. Jospa tunteet hieman viilenisivät ja näkisit ettei kyseessä ollut maailmanloppu.

Sulla on ihan täysi oikeus mielipiteesesi. Jos sinua väittäisi pullopersesiaksi tai angstiseksi teinihomopojuksi, niin otat siitä nokkiisi tai sitten et.

 

[YaZka]

Toi F1-uutisia otsikko vituttaa mua eniten:eek!:....

Liian monta sivua ja liian monelta vuodelta uutisia, vaikee ettiä tietyltä vuodelta jotain tiettyä huhua, selkeämpää olis jos joka vuodelle olis oma otsikkonsa vaikka tyyliin: F1-uutisia 2011 , F1-uutisia 2012 jne.. jne.. ja vuodenvaihteessa vaan aina uus otsikko kyseiselle uutisvuodelle...

 

[Bobakki]

Luetun ymmärtämisessä, jopa moderaattorilla, pitää olla erittäin pahoja puutteita, mikäli ei ole hiffanut kirjoittamieni viestien perusteella.

Jopa minä olen ymmärtänyt, mutta ajattelin, josko olisi kivempi purkautua asiasta kunnolla kerralla sen sijaan, että palaat siihen jokaisessa viestissäsi.

Jo noin puolitoista kuukautta bannin jälkeen (ei aiemmin) webslaven kommentista tuli ilmi, että bannin perusteena oli Moelle esitetty kysymys "Oletko ruotsinkielinen?" henkilökohtaisuus, josta oli sitten autuaasti unohdettu ko. ilmaisun jälkeiset lausumat.

Uskoisin, että se oli minun viestini, ei WebSlaven.

Mitä itse olet mieltä, kuinka hyvin kommentti "Oletko ruotsinkielinen?" ja saarna svetisismeistä sopii hallitusneuvotteluja koskevaan keskusteluun ja siinä olevaan mainintaan lainoista? Pitäisikö asiakeskustelussa käsitellä a) asiaa vai b) mossen kykyä kirjoittaa? Perustuiko päätös täten ihan yksinomaan seuraukseen, vaiko sitten kuitenkin myös itse kommenttiin?

Ei sillä, kerroin jo aiemmin oman mielipiteeni - jäähy oli turhan ankara tuomio. Ikävää, että koet olevasi oikeusmurhan uhri.

 

[YaZka]

Mun mielestä kaikki F1-puolen toikit voisi laittaa lukkoon ja tehdä uudet toikit.

Esim. uutistoikki on paisunut ihan älyttömän suureksi. Olisi järkevämpää että joka kaudella olisi omat uutistoikit: "Sekalaiset F1-uutiset 2011".

Jokaiselle tallille oma kausikohtainen toikki: "Williams 2011", "McLaren 2011" jne.

Myös kuljettajille omat kausikohtaiset toikit: "Jenson Button 2011", "Lewis Hamilton 2011", "Fernando Alonso 2011" jne.

Pysyisi aiheet freeseeinä kun otsikko rajaisi keskustelun kauden tapahtumiin, eikä ikivanhoihin juttuihin jarnoihin. Minun mielestäni on aivan turha käydä samoja keskusteluja uudelleen ja uudelleen. Jos on tarvetta käydä ne keskustelut uudelleen niin ne voi käydä F1-vapaan puolella.

Niin ja tietysti toikit myös seuraaville aiheille: "Tekniikka 2011", "Aerodynamiikka 2011" jne

Juu hyvähyvä, :thumbupli joku muukin toivonut noita kausikohtaisia otsikointeja monessa keskustelussa, juurikin ne tekisivät tästä paljon selkeämpää :ahem:

 

[oldez]

Sulla on ihan täysi oikeus mielipiteesesi. Jos sinua väittäisi pullopersesiaksi tai angstiseksi teinihomopojuksi, niin otat siitä nokkiisi tai sitten et.

 

[oldez]

Juu hyvähyvä, :thumbupli joku muukin toivonut noita kausikohtaisia otsikointeja monessa keskustelussa, juurikin ne tekisivät tästä paljon selkeämpää :ahem:

Ei vaan tuntunut saavan kannatusta toi idea, mutta minun mielestäni se selkeyttäisi huomattavasti. Noi samat topikit paisuu koko ajan suuremmiksi ja niistä ei löydä enää yhtään mitään.

 

[YaZka]

Ei vaan tuntunut saavan kannatusta toi idea, mutta minun mielestäni se selkeyttäisi huomattavasti. Noi samat topikit paisuu koko ajan suuremmiksi ja niistä ei löydä enää yhtään mitään.

No perkule, se jos joku selkeyttäsi aivan mahdottomasti tätä Forumia, Toi F1-uutisiakin alkaa jo vuodelta 2006, kiva sieltäkin ettiskellä aina jotain vanhaa kiinnostavaa uutista ku on semmonen pötkä koko topic...


Jopa maikkarilla on kausikohtaiset arkistot F1-uutisistaan, siitä voi tääki forumi ottaa mallia.

 

[jps]

Mä aattelin kerrankin kirjoittaa kommentin, mistä voisi antaa bannia ilman epäilyksen häivääkään.

 

[oldez]

Jopa maikkarilla on kausikohtaiset arkistot F1-uutisistaan, siitä voi tääki forumi ottaa mallia.

Jos haluat perustella jotain mitä täällä pitäisi tehdä niin älä ota esimerkiksi mtv3:a. Se mitätöi välittömästi kaiken.

 

[Bobakki]

Ei vaan tuntunut saavan kannatusta toi idea, mutta minun mielestäni se selkeyttäisi huomattavasti. Noi samat topikit paisuu koko ajan suuremmiksi ja niistä ei löydä enää yhtään mitään.

Oton kanssa käytimme rattoisan iltapäivän kauden alussa ja järjestimme talleille uudet, juuri sitä vuotta koskeneet otsikot. Kuskienkin suhteen se on hyvä idea, joskin jäin odottamaan ehdotuksia lähinnä sen suhteen, miten ihan kaikkea ei tungettaisi johonkin megaotsikkoon. Ihan erityisesti ärsyttää se, että F1-uutisia -otsikkoon laitetaan joku todella mullistava juttu ja keskustellaan siitä siellä pari sivua sen sijaan, että asialle perustettaisiin oma säie.

 

[FW08]

Mun mielestä koko F1-uutisia -otsakkeen voisi arkistoida, kun kaikki siellä käsiteltävät aiheet liittyvät kuitenkin johonkin, jolla on jo oma säie. Ja jos ei ole, niin ainahan sellaisen voi perustaa.

 

[mikæl]

Miten se nyt niin kovasti liikuttaa, että mikä se otsikko on? Onko tää jotenkin helpompi alue käsiteltäväksi. Mulle on ainakin ihan yhdentekevää otsikon muotoilu verrattuna ketjussa olevien viimeisimpien viestien muotoiluun.

 

[oldez]

Mun mielestä koko F1-uutisia -otsakkeen voisi arkistoida, kun kaikki siellä käsiteltävät aiheet liittyvät kuitenkin johonkin, jolla on jo oma säie. Ja jos ei ole, niin ainahan sellaisen voi perustaa.

Joo eipä tota uutisotsikkoa oikeasti edes tarvitse.