Suuri kehityskeskustelu 2011

[Sue_me]

Nyt pitää heti hankkia tilalle modet, jotka ovat parempia foorumikehittäjinä ja -johtajina.

Mistäs niitä oikein saataisiin?

 

[maradona]

Mistäs niitä oikein saataisiin?

Ehkä jostain latinopiireistä.

 

[Black Leopard]

Vamos!

 

[tieri]

Unirytmin muuttaminen vaatii tästä nyt veronsa. Toivottavasti tulee edes jotenkin ymmärettävässä muodossa.

FW08:n kanssa hyvin samoilla linjoilla. Turha kitiseminen ja nillittäminen ovat vähintään yhtä suuri ongelma kuin provoilu ja vittuilu ja ne ovat jopa osittain seurausta turhasta nillittämisestä ja pilkun nussimisesta. Jos kerran nähdään vaivaa turhien "Jee K1M1 SuCkS/ParaZ!" kommenntien poistamiseen ja niistä rankaisemiseen, pitää sama linja ulottaa myös esim. ei oleellisista kirjoutusvirheistä/asiavirheistä nillittämiseen ja offtopicista valittamiseen. Sotkevat yhtälailla asiallista keskustelua turhina.

Pahin mahdollinen lopputulos on, että foorumi muuttuu kuivaksi exel taulukoksi, ilman inhimillisiä piirteitä. Nykyinen, ajoittain lauantai aamuista norjankielen oppituntiakin muistuttava eliö, on kaikkine ravostuttavuuksineekin nautinnollisempi paikka, kun turhan ahdasmielisellä ja fasistisella tavalla moderoutu hengetön tilasto.

Mikäkö olisi se ideaali?
Jonkinlainen sekasikiö näiden väliltä. Allekirjoitan itsekkin foorumilla vallitsevan huonon hengen ja olen siihen jopa saattanut itsekkin ajoittain olla syyllinen. Moderoinnin kynnystä tulisi hieman korottaa, alkuun ehkä mieluummin varovaisemmin kuin että ryhdyttäisiin liian rankkoihin toimiin. Kultturishokin ja ylilyöntien mahdollisuus on mielestäni liian suuri. Mieluummin näkisin, että keskustelua "ohjattaisiin" moderoinnilla ja topicella kypsemmille urille, sen sijaan että alettaisiin saman tien pakolla runnomaan käyttäjiä uuteen muottiin. Foorumin nykyinen "vapaus" (saa lukea sekavuus jos tahtoo) on varmaan myös monelle syy olla foorumilla.

Tottahan toki foorumin nykyinen "eloisuus" saattaa aiheuttaa joillekkin herkille sieluille pahaa mieltä, välillä jopa martyyri kuolemia, mutta ei oikea mailmakaan mikään hattaralandia ole. Jos täällä ottaa kovin hekilökohtaisesti pienimmätkin piikit, miten ihmeessä pärjää oikeassa elämässä? Miksi täällä pitäisi holhota? Tietenkään mitä tahansa törkeyksiä ei pidä sallia, mutta esim. pienistä sanaleikeistä tms. ei pidä innostua.

Oli päättävän tahon kanta uudistusten jyrkkyyteen mikä tahansa, toivottavasti ne toteutetaan siten, että linjan tiukkeminen ei tule yllätyksenä kellekkään ja linjan tulkinta on yhtenäinen ja selkeä kautta moderaattorikunnan. Kenties jonkunlainen pakkoluettava ilmoitus ensimmäisellä kerralla uudistusten voimaan tulon jälkeen kirjauduttaessa, jos foorumi softa sen sallii?

Vaikkei täällä kaikki niin kovin oikeudenmukaisuudesta piittaakkaan, mielestäni se on hyvin tärkeä asia jo moderoinnin uskottavuuden kannalta, yleisestä viihtyvyydestä nyt puhumattakaan.

 

[markoj]

Pahin mahdollinen lopputulos on, että foorumi muuttuu kuivaksi exel taulukoksi, ilman inhimillisiä piirteitä. Nykyinen, ajoittain lauantai aamuista norjankielen oppituntiakin muistuttava eliö, on kaikkine ravostuttavuuksineekin nautinnollisempi paikka, kun turhan ahdasmielisellä ja fasistisella tavalla moderoutu hengetön tilasto.

Forum käyttää käsittääkseni MySQL -tietokantaa ja se on linkitettävissä Exceliisi. Tarvitsen vain Antilta tunnarit (se voi olla hankalinta tässä) ja vaikkapa tuolta ohjeet jatkotoimiin. http://www.automateexcel.com/2005/11/01/connect_excel_to_mysql_database/

Monia muitakin tapoja on, mutta tossa yksi esimerkki.

Tuolta lisää perusinfoa, jos kiinnostaa. http://en.wikipedia.org/wiki/MySQL#Third-party

 

[Mickey]

Olisko meillä tarvetta pienelle palaverille F1-keskustelua koskien? No kyllä olisi.

Täällä on nimittäin ollut jo hetken aikaa IHAN VITUN NIHKEÄ MEININKI. Keskustelut ovat joko inttämistä tai provosointikilpailuja, joiden kunnollista siivoamista on ihan korkeintaan jaksettu ajatella edessä olevan savotan suuruuden vuoksi. Jutut kiertävät kehää ja uusia ja raikkaita ideoita ei joko ole tai ne on verbaalisella väkivallalla ahdistettu kuoliaaksi.

Siksipä ajattelinkin kysyä ehdotuksia Teiltä. Keskustelupalsta on just niin hyvä kuin keskustelijansa, ja kääntäen tänne on turha yrittää tehdä huimia linjavetoja, jolleivät käyttäjät itse ole niiden takana ja näe niitä tarpeellisiksi. Kaipaisin mielipiteitänne erityisesti seuraaviin asioihin:

- Mikä on F1-palstan suurin ongelma? Onko se esim. otsikoissa aiheen vierestä puhuminen, provosointi, joku tai jotkut tietyt käyttäjät, joku tai jotkut tietyt moderaattorit...?

- Mikä täällä on hyvää?

- Miksei F1-palsta vedä laadukkaita keskustelunavauksia ja miten niihin voitaisiin kannustaa?

- Millaisia toiveita teillä olisi moderoinnin suhteen? Missä asioissa tulisi antaa vapauksia ja mihin tulisi puuttua heti?

Muitakin murheita ja harmeja sopii esittää just tässä säikeessä.

(Oman helmasyntini tiedän kyllä itse; käyn kovin nihkeäksi, kun koen kohtaavani näköalattomuutta tai puutteellista ymmärrystä yhdistettynä itsevarmuuteen oman mielipiteen oikeellisuudesta. Esimerkkinä Kimi ei ole ensimmäinen tai edes toinen maailmanmestari, joka saa lähteä Ferrarilta kesken sopimuksen ja Alonso ei ole ensimmäinen Ron Dennisiä vastaan hyökännyt McLaren-kuski. Onko se kypsää tai rakentavaa? No ei, eikä varmaan myöskään kannusta ketään tulemaan esiin.)

P.S. Uudelleenohjaus vapaasta keskustelusta on niitä useita hahmoja ja hahmottaria varten, jotka ovat kertoneet formulapuolen olevan luotaantyöntävä. Nyt on mahdollisuus vaikuttaa.

Miksi korjata toimivaa?
Kuitenkin nyt toimii vähintään tyydyttävästi, kunnes joku saa kuningasidean vähän "parannella" ....

 

[Örfil]

Kaikki keskustelu on just niin hyvää kuin käyttäjätkin. Ei sitä paranneta gestapomaisilla otteilla tai keskusteluihin puuttumalla, paitsi selkeissä kakanheittotapauksissa.

Ei tähän laatuasiaan voi modet tms vaikuttaa kovinkaan paljon. Sisällön tekevät käyttäjät, ei kukaan muu.

 

[mn97]

Nyt pitää heti hankkia tilalle modet, jotka ovat parempia foorumikehittäjinä ja -johtajina.

Eikun nykyinen linja on hyvä. Kaikennäköinen moderointi on ihan perseestä. Kuin suoraan Itä-saksalaisesta päiväunesta. Ei tällä palstalla ole tarvetta mihinkään johtamiseen. Nykyinenkin moderointi on ihan liikaa. Missä on muuten foorumin pornopalsta?

 

[Sue_me]

Eikun nykyinen linja on hyvä. Kaikennäköinen moderointi on ihan perseestä. Kuin suoraan Itä-saksalaisesta päiväunesta. Ei tällä palstalla ole tarvetta mihinkään johtamiseen. Nykyinenkin moderointi on ihan liikaa. Missä on muuten foorumin pornopalsta?

Minä en kirjoittanut tuota tekstiä mihin vastasit.

 

[oldez]

Minä en kirjoittanut tuota tekstiä mihin vastasit.

Nyt pannaan sanoja suuhun ja oikein urakalla.

 

[JPP]

Minä en kirjoittanut tuota tekstiä mihin vastasit.

Nyt pannaan sanoja suuhun ja oikein urakalla.

Kuka hiton ääliö sen lainatun tekstin oikein on kirjoittanut :eek!:? Ei oo liialla älyllä rasitettu kyllä sitä hahmoa :nope:. Ja niinkuin kaikki silloin aikoinaan toki tajusivatkin niin se oli niinku vitsi ja viittaus kuljettajien väitettyihin autonkehitystaitoihin.

 

[Skenejeesus]

edit.

 

[Renngeist]

Tein kokeiluluontoisesti intia11 tagin näille tämän kisan jutuille. Katotaan mihin tämä johtaa...

 

[markoj]

Yks vaihtoehto vois olla ulkoistaa moderointi, jos nykyinen käytäntö tökkii kovin pahasti. Esim. Jatkoajalla vois olla resursseja ottaa näin pieni forumi moderoitavaksi.

 

[WebSlave]

Bobakin esimerkki Hamiltonin ja Massan välisestä toistuvasta kärhämästä voisi hyvin olla omakin ketjunsa, mutta Lewisin osumaherkkyys sinällään taas kuuluisi Hamilton-ketjuun (ellei sillekin tehdä omaa). Eli sekin keskustelu hajaantuisi, noiden lisäksi ainakin kisaketjuun ja ehkä kulloisenkin uhrin ketjuun vielä lisäksi. Mikä tähän olisi ratkaisu? Minä en äkkiseltään keksi.

Useampi ja tarkennetumpi ketjujako on ihan hyvä idea kunhan se ei tarkoita, että sama jarnaus vain leviää entistä hajaantuneemmaksi.

Told you so. Nyt sitä keskustelua sitten käydään vastaperustetun oman ketjunsa lisäksi Lewisin ja Massan ketjuissa sekä tietenkin kisaketjussa. :nope:

 

[mn97]

Joku jatkoajan keskustelupalsta on hyvä esimerkki ahdasmieleisestä sulkeutuneesta yhteisöstä. Siellähän pieni sisäpiiriläisten joukko eli jäkispelaajat jauhavat niistä samoista asioista vuodesta toiseen.

Kimi Räikkönen - aikansa paras ja jotain 50 sivua kirjoituksia. Jos oikeasti haluan päästä perille keskustelusta, pitää kaikki mielipiteet kahlata läpi, mutta arvaa kiinnostaako käydä noita kaikkia sivuja läpi. Tämä on tämä tapa mikä täällä on. Muita tapoja ei sallita.

 

[Alien Eel]

Kimi Räikkönen - aikansa paras ja jotain 50 sivua kirjoituksia. Jos oikeasti haluan päästä perille keskustelusta, pitää kaikki mielipiteet kahlata läpi, mutta arvaa kiinnostaako käydä noita kaikkia sivuja läpi. Tämä on tämä tapa mikä täällä on. Muita tapoja ei sallita.

Pitäisiköhän Räikkös ketju lyödä poikki ja luoda uusi, Räikkösen uusi tuleminen tyylinen toikki. Voisivat nuo spekulaatiot mennä sinne. Muutenkin näistä räjähdysmäisesti kasvavista kuski ketjuista voisi tehdä uudet, vaikkapa ensikaudesta alkaen. Eli Hamilton, Alonso jne. Ei se keskustelun tasoa paranna lainkaan, mutta tekee toikeista selkeämpiä. Kaikille kuljettajille ei mielestäni kannata tehdä uusia toikkeja, koska hirveästi ei Buemi toikkiin tulisi posteja, alku innostuksen jälkeen.

 

[Bobakki]

Told you so. Nyt sitä keskustelua sitten käydään vastaperustetun oman ketjunsa lisäksi Lewisin ja Massan ketjuissa sekä tietenkin kisaketjussa. :nope:

Toki se vaatii moderointia, että tuo toimii. Tosin minusta tuo Timmyhin avaus on huono, uusi potentiaalinen megaketju tuleviksi vuosiksi sen sijaan, että tehtäisiin vaikka uusi otsikko kaikille merkittäville osumille ja jauhettaisiin pikkujutut kisaotsikossa, kuten olisi järkevää.

 

[oldez]

Tolle IWE:n sigulle voisi tehdä jotain.

 

[kouvotsvoni]

Tolle IWE:n sigulle voisi tehdä jotain.

Tein.