Poll: Harrastatko sijoittamista?

[kouvotsvoni]

Sikäli jos haluaa maalailla sijoittamisen suhteen jotain maailmanlopun uhkakuvia, niin kannattaa samalla pohtia onko rahat pankkitilillä sitten 100% turvassa.

Islantilaispankeista sai ihan hyvää korkoa perustileilläkin.

 

[markoj]

Sikäli jos haluaa maalailla sijoittamisen suhteen jotain maailmanlopun uhkakuvia, niin kannattaa samalla pohtia onko rahat pankkitilillä sitten 100% turvassa.

Luotan Osuuspankkiin kuin Martti Vainioon!

 

[markoj]

Käteinen ei ole näinä aikoina huono vaihtoehto jos haluaa riskittömästi mennä.

Itse en sijottaisi nyt osakkeisiin, sillä hinnat ovat nyt tapissa ja isotkin korjausliikkeet on mahdollisia. Sitten ehkä kannattaisi ostaa.

Vaikea kysymys kun vähän kaikki sijoituskohteet sisältää ilmaa hinnoissa.

Ruotsin ja Norjan valtioiden velkakirjoja?

Samoin ajattelen. Eipä taida korot olla kummoiset noiden valtioiden velkakirjoillakaan. Pöhkismäisiin pelailuihin ei jaksa lähteä.

 

[PuoliPöhkö]

Onkohan mitään pankkitiliä fiksumpaa paikkaa n. 25k summalle tällä hetkellä. Tuotto sivuseikka, mutta ei pieni sellainen haittaakaan. Pääasia kuitenki ettei taalerit pienenis tai katoais.

Valitse joku itseäsi miellyttävä rahasto.
Sijoita ko. rahastoon aluksi 1000 euroa.
Jos rahaston arvo on kuukauden päästä laskenut, sijoita uudelleen 1100 euroa.
Jos rahaston arvo on seuraavassa kuussa taas laskenut, sijoita 1200 euroa.
Kun rahaston arvo nousee alkuperäistä sijoitusta korkeammaksi, lopeta sijoittaminen tai pienennä panosta merkittävästi.

Tällä keinolla saat painotettua hankintoja määrällisesti enemmän niihin ajanjaksoihin kun rahasto-osuuksia saa halvalla. Keskiostohinnasta muodostuu edullinen.
Sitten vaan odotellaan, että rahaston arvo kasvaa ja poimitaan jossain vaiheessa hedelmät.

Itse olen toteuttanut nyt toista vuotta tätä taktiikkaa kahdessa rahastossa, PYN Elite ja OP vaurastuva keskiluokka, joiden sijoitusstrategiasta ja sijoituskohteista pidän.

Kaikkea ei pidä mennä lataamaan kerralla johonkin kohteeseen, jonka arvo voi laskea.
Jos ajoitus on väärä, et voi kuin joko katsella sijoituksesi arvon alenemista tai myydä hätäpäissäsi osuudet pois tappiolla.
Kun hankkii pikkuhiljaa, useassa erässä, arvon aleneminenkin tuntuu hyvältä - saathan hankittua samaa tavaraa lisää, entistä huokeammalla.

 

[burb]

Markojiitä vois miellyttää esim. vakaa ja turvallinen burb-rahasto.
Kerron tarkemmat yksityiskohdat privalla.

 

[Archie]

Samoin ajattelen. Eipä taida korot olla kummoiset noiden valtioiden velkakirjoillakaan. Pöhkismäisiin pelailuihin ei jaksa lähteä.

Jos sijoitushorisontti on pitkä, niin lähes varmasti tuottoa tuo hajauttaminen, esimerkiksi:

- 30 % osake ETF:iin, 15% eurooppa, 15% US (S&P500 sidottu). Voi toki sijoittaa kehittyville markkinoille (esim. Brasilia), mutta riski kasvaa

- 50%:ia globaaleihin valtion velkakirjoihin, joista osa inflaatio suojattuja

- 10% hyödyke ETF:iin

- 10% kultayhtiöiden ETF:iin tai suoraan kultaan (kullan arvo tasapainottaa muuta portfoliota, kun se toimii pelkokertoimena)

Noilla on hajautuksilla on pitkällä aikavälillä vaikea tehdä tappioita - ainakin jos historiaa katsoo. Riskiä ja tuottoprosenttia voi nostaa osakkeilla, hyödykkeillä ja kullallla. Itse myin melkein kaikki osakesijoitukset alkuvuodesta ja ostin kultayhtiöiden ETF:iä, joiden arvo on kasvanut 90%:ia kuluvana vuonna. Tämä perustuu puhtaasti siihen, että sen mitä tiedän.. johtaa siihen, että osake- ja velkakirjamarkkinat kuoppaavat jossain vaiheessa syvästi. Silloin on parempi olla mahdollisuus ostaa kuin omistaa niitä. Lisäksi kullan arvo nousee aina, kun pelko ottaa markkinoista vallan.

Mutta oikeasti, kukaan ei pysty ennakoimaan näitä juttuja tarkasti. Voi olla mun systeemit menee ihan metsään, mutta ainakin yritetty on.

edit. em. sijoitukset onnistuvat esim. Nordnetin kautta (ei mainosta, mutta esimerkkinä)

 

[Archie]

Mainittakoon vielä, että edellinen hajautus perustuu ns. "All season" portfolioon, jonka on kehittänyt sijoittamisen Steve Jobs - eli Ray Dalio. Käsittääkseni hänen omat sijoitukset noudattelevat ko. jakaumaa, mutta tuskin ihan suoraan. Tyyppi kuitenkin on jenkkien suurimman sijoitusrahaston aivot ja omistaja.

 

[Albert Oil]

Eräs itseään ihan sivistyneenä pitävä heppu, kutsutaan häntä tässä yhteydessä vaikka nimellä Ben-eno, ei tajunnut ylläolevista mitään.

 

[Antsa Rieppo]

Sijoitan aina Albert Oiliin.

 

[Archie]

Eräs itseään ihan sivistyneenä pitävä heppu, kutsutaan häntä tässä yhteydessä vaikka nimellä Ben-eno, ei tajunnut ylläolevista mitään.

Jos kaveri ei ole perillä hajauttamisesta eikä tiedä kuka Ray Dalio on... niin pistäisin pienen varauksen hänen asiantuntemukselle. Vain pienen - ehkä 10%:ia. Yleensä enot ova luotettavia. Etenkin Brian Enot..

 

[PuoliPöhkö]

Tämä perustuu puhtaasti siihen, että sen mitä tiedän.. johtaa siihen, että osake- ja velkakirjamarkkinat kuoppaavat jossain vaiheessa syvästi.

Älä toki pidä kynttilää vakan alla, kyseessä on aihe, joka sopii käsiteltäväksi tässä toikissa erinomaisesti.

I'm all ears!

 

[Archie]

Älä toki pidä kynttilää vakan alla, kyseessä on aihe, joka sopii käsiteltäväksi tässä toikissa erinomaisesti.

I'm all ears!

Ensimmäinen asia on, että osakkeiden arvostukset (esim. PE-luku) hipoo taivasta samaan aikaan kun yritykset eivät tee tuottoa (earnings). Läpi historian nämä luvut ovat kohdentuneet keskenään.


Toinen seikka on makrotalous. Kun nolla- tai miinuskorot eivät saa taloutta kasvuun, niin voidaan ajatella oltavan pitkän-aikavälin-velkasyklin lopussa. Tälllaisen syklin kesto on noin 80-110 vuotta. Silloin vaihtoehdoiksi jää tulojen uudelleen jako (mikrotasolla esim. sosiaaliturva, makrosolla tulonsiirrot saksa-->kreikka/espanjan/yms)... sekä velkajärjestelyt (esim. Kreikan velkojen anteeksianto). Ja lisäksi tietenikin Keskuspankin painamana lisäraha, jolla se ostaa mm. valtioiden velkakirjoja.

Tämä näytelmä on käyty lävtse historiassa lukuisia kertoja. Esim. 1930-luvun lamasta USA nousi sopivalla kombinaatiolla, mutta 1990 Japani ei. Suomi on nyt enemmän Japanin kaltaineinen.

 

[PuoliPöhkö]

Näin on.
Mainitsemistasi syistä johtuen mulla ei ole pennin jeniä sijoitettuna tälle puolen palloa.
Tai itseasiassa on - yritykseen jossa työskentelen. Alkaa vaikuttaa siltä, että nekin osakkeet ostetaan vielä tänä vuonna multa pois. Se on hyvä.
Saa nekin siirrettyä täältä talouteen, joka on takonut ennätyskasvua samaan aikaan kun Eurooppa on kärvistellyt vuosia taantuman kourissa. Vietnam on tällä hetkellä yksi maailman vauhdikkaimmin kasvavista talouksista, jossa nuo P/E -luvutkaan ei vielä päätä huimaa.

 

[tmoi]

Minä elän. Ja nautin. Isoin sijoitukseni on vielä hengissä ja hyvin.

 

[Antsa Rieppo]

Vähän sama vika. Sijoitan elämyksiin ja kokemuksiin. Seuraavaksi varmaan sisarrusparven kanssa Monzaan. Niin ja Kolille mennään kanssa, kun isän juuret on osittain siellä.

En mä ole oikein keksinyt kenellä mä säästäisinkään. Tai miksi.

 

[Fagerholm]

Vähän sama vika. Sijoitan elämyksiin ja kokemuksiin. Seuraavaksi varmaan sisarrusparven kanssa Monzaan. Niin ja Kolille mennään kanssa, kun isän juuret on osittain siellä.

En mä ole oikein keksinyt kenellä mä säästäisinkään. Tai miksi.

Eli sulla ei ole rahaa elämyksiin ja säästöjen kerryttämiseen.

 

[Antsa Rieppo]

Eli sulla ei ole rahaa elämyksiin ja säästöjen kerryttämiseen.

No juuripa näin.

Kolme muksua ilman duunia, joihin nyt jotenkin tulee osallistuttua. Yhden suhteen vähän enämpikin.

 

[Fagerholm]

Mutta ponttisi itsessään oli kylläkin validi.

Rahasta on melko vähän iloa, jos sitä ei käytä. Paitsi ehkä toisille paljonkin. Itselle ei.

 

[markoj]

Onhan siinä semmonen ilo, että kaikki rahat mitä saat haalittua itelles on muilta pois.

 

[markoj]

Vinkkien antajille kiitoksia, mun pitää nyt tuumailla.