Talousteoriaa ja vähän kaikkea

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
Resurssipohjainen talouden kaupungit ovat suunnitelu niin, että minkään asian hoitamiseen ei tarvita vaihtokauppaa. Tämä siksi, koska tuotanto on tehty mahdollisimman paikallisesti ja toisaalta järjestelmässä käytetään teknologiaa maksimaalisesti hyödyksi.
Resurssipohjainen talous hyödyntää käytettävissä olevia resursseja - rahan sijaan - tarjoten menetelmän jolla luonnonvarat voidaan jakaa oikeudenmukaisimmalla, inhimillisimmällä ja tehokkaimmalla tavalla. Kyseessä on järjestelmä, jossa hyödykkeet ja palvelut ovat kaikkien saatavilla ilman rahaa, luottoa, vaihtokauppaa tai muuta velan tai orjuuden muotoa.
Tätä on jo kokeiltukin. Sitä kutsutaan sosialismiksi. Äärimuodossa valtio omistaa resurssit ja päättää, miten resursseja käytetään. Resurssien käyttö saattaa olla oikeudenmukaista päätökset tekevien komiteoiden mielestä, mutta kaikki eivät välttämättä ole samaa mieltä.
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Tätä on jo kokeiltukin. Sitä kutsutaan sosialismiksi. Äärimuodossa valtio omistaa resurssit ja päättää, miten resursseja käytetään. Resurssien käyttö saattaa olla oikeudenmukaista päätökset tekevien komiteoiden mielestä, mutta kaikki eivät välttämättä ole samaa mieltä.
1. Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole valtioita, joten mikään valtio ei voi omistaa mitään.

2. Resurssipohjaisessa taloudessa ei käytetä sanaa yhteisomistusoikeus, koska kukaan ei yhteisesti omista mitään. Kyse on siitä, että kukaan ei omista mitään, ei yksinoikeudella, ei yhteisoikeudella.

3. Reusrssiohjaisessa taloudessa ei ole mitään komiteaa joka päättää mitä syöt. Reasurssipohjainen talous ottaa huomioon ensimmäisenä liikkeenä koko maailmassa automatiikan vaikutuksen talouteen. Koko ruokatuotanto on 99,99% automatisoitu. SaaT päivän annoksesi nappia painamalla.

4. Sosialismia ei olla kokeiltu ikinä missään. NL oli ennemminkin keskusjohtoinen fasistinen yhteiskunta, jota voi feodalismiksikin kutsua. NL oli takapajuinen feodalistinen jäänne 1900-luvulla.
 

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
1. Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole valtioita, joten mikään valtio ei voi omistaa mitään.
Sama se, kutsutaanko päättäviä instituutioita valtioksi vai ei. Ne toimittavat samoja tehtäviä.
2. Resurssipohjaisessa taloudessa ei käytetä sanaa yhteisomistusoikeus, koska kukaan ei yhteisesti omista mitään. Kyse on siitä, että kukaan ei omista mitään, ei yksinoikeudella, ei yhteisoikeudella.
Päättävät instituutiot päättävät resurssien käytöstä, joten ne käytännössä omistavat resurssit.
3. Reusrssiohjaisessa taloudessa ei ole mitään komiteaa joka päättää mitä syöt. Reasurssipohjainen talous ottaa huomioon ensimmäisenä liikkeenä koko maailmassa automatiikan vaikutuksen talouteen. Koko ruokatuotanto on 99,99% automatisoitu. SaaT päivän annoksesi nappia painamalla.
Paitsi, että ihmiset ovat päättäneet ohjelmoinnin, jonka perusteella tuo automatisointi toimii. Arvovalintoja tehdään joka tapauksessa, koska absoluuttista oikeudenmukaisuutta ei ole olemassa.
4. Sosialismia ei olla kokeiltu ikinä missään. NL oli ennemminkin keskusjohtoinen fasistinen yhteiskunta, jota voi feodalismiksikin kutsua. NL oli takapajuinen feodalistinen jäänne 1900-luvulla.
Tai ehkä näin käy, kun valtaa resurssien jaosta keskitetään liikaa pienelle joukolle. Toimivat ratkaisut tarvitsevat jossakin määrin myös markkinatalouden henkistä individualismia.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
1. Resurssipohjaisessa taloudessa ei ole valtioita, joten mikään valtio ei voi omistaa mitään.

2. Resurssipohjaisessa taloudessa ei käytetä sanaa yhteisomistusoikeus, koska kukaan ei yhteisesti omista mitään. Kyse on siitä, että kukaan ei omista mitään, ei yksinoikeudella, ei yhteisoikeudella.

3. Reusrssiohjaisessa taloudessa ei ole mitään komiteaa joka päättää mitä syöt. Reasurssipohjainen talous ottaa huomioon ensimmäisenä liikkeenä koko maailmassa automatiikan vaikutuksen talouteen. Koko ruokatuotanto on 99,99% automatisoitu. SaaT päivän annoksesi nappia painamalla.

4. Sosialismia ei olla kokeiltu ikinä missään. NL oli ennemminkin keskusjohtoinen fasistinen yhteiskunta, jota voi feodalismiksikin kutsua. NL oli takapajuinen feodalistinen jäänne 1900-luvulla.
Onko sinun kielenkäytössäsi resurssipohjainen sama kuin yleisemmin käytetty ilmaus markkinatalous?
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Onko sinun kielenkäytössäsi resurssipohjainen sama kuin yleisemmin käytetty ilmaus markkinatalous?
Resursseilla on markkinat. Toinen on harvinaisempi kuin toinen ja toinen on hyödyllisempi kuin toinen. Se harvinaisempi materiaali ei todellakaan ole aina se hyödyllisempi. Näin on mm. öljyn kanssa jos sitä verrataan aurinkoon.
 

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
Resursseilla on markkinat. Toinen on harvinaisempi kuin toinen ja toinen on hyödyllisempi kuin toinen. Se harvinaisempi materiaali ei todellakaan ole aina se hyödyllisempi. Näin on mm. öljyn kanssa jos sitä verrataan aurinkoon.
Mutta myös sitä harvinaisempaa tarvitaan, eikä sitä ole tarjolla halukkaille yhtä paljon kuin yleisempää hyödykettä.

Tässä on hyvä esittelyvideo. Se kannattaa katsoa ennen kuin suoltaa mitään turhaa.

http://vimeo.com/10825033
Olen kuullut Zeitgeistista ennenkin, kiitos vain. Argumenttini ovat edelleen voimassa. Keskuskomitean korvaaminen tietokonediktaattorilla ja käsitteiden uudelleennimeäminen eivät sosialismia muuksi muuta, vaikka ne joitakin ihmisiä hämäävätkin.

Ennemmin sinun kannattaisi kerrata valtio-opin, yhteiskuntafilosofian ja taloustieteen alkeet. Sen verran heikkoja ovat väitteittesi perustelut.
 
Viimeksi muokattu:

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Ennemmin sinun kannattaisi kerrata valtio-opin
Valtio on armeijoineen keskiaikainen fasistinen jäänne.

taloustieteen alkeet.
Kauppaoppilaitoksessa opetettu tiede ei ole mikään tiede.

Resurssipohjaisen talouden on suunnitellut muutama huippunero. mm. Mies joka on tehnyt yhteistyötä itse Einsteinin kanssa. Kyse ei ole mistään lapsellisesta sosialismi vastaan kapitalismi jankutuksesta, vaan enneminkin evolutiivisesta siirtymästä.
 

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
Valtio on armeijoineen keskiaikainen fasistinen jäänne.
Kyllä se tietokonekin jakaa rangaistuksia, jos joku päättää olla noudattamatta sen sääntöjä. Ei paljon lohduta, kutsutaanko tätä "utopiaa" valtioksi vai ei. Jos tietokone ei näin tee, mm. muiden saamia resursseja saa ryöstää vapaasti tai halutessaan voi vaikkapa suorittaa vaihtokauppoja ja laittaa kapitalismitalouden pystyyn.

Tarkemmin sanoen voisi olla tällainen tilanne:

Zeitgeist-utopiassa elää yksi ihminen, joka haluaa itselleen enemmän resursseja kuin tietokone on hänelle antanut. Hän pyytää näitä tietokoneelta.

Jos tietokone suostuu, henkilö voi halutessaan ottaa haltuunsa niin paljon resursseja, että ne viedään muiden kiintiöistä. Utopia ei toimi.

Jos tietokone kieltäytyy, tietokone harjoittaa fasistista sortovaltaansa ihmiseen nähden. Kyseessä on selvä sosialistidiktatuuri. Utopia ei toimi.

Jälkimmäisessä tapauksessa henkilö voi yrittää varastaa muille annetut resurssit. Jos tätä ei estetä, utopia ei toimi. Jos tämä estetään tietokoneen voimatoimin, tietokone harjoittaa fasistista sortovaltaansa ihmiseen nähden. Kyseessä on selvä sosialistidiktatuuri. Utopia ei toimi.

Jälkimmäisessä tapauksessa henkilö voi yrittää käydä vaihtokauppaa muiden kanssa. Jos tätä ei estetä, ollaan kapitalistisessa markkinataloudessa eikä utopia toimi. Jos tämä estetään tietokoneen voimatoimin, tietokone harjoittaa fasistista sortovaltaansa ihmiseen nähden. Kyseessä on selvä sosialistidiktatuuri. Utopia ei toimi.

Siis Zeitgeist-utopia ei toimi. Perusongelma on se, että tietokoneella ei ole absoluuttista oikeudenmukaisuutta sen paremmin kuin ihmisilläkään.

Kauppaoppilaitoksessa opetettu tiede ei ole mikään tiede.

Resurssipohjaisen talouden on suunnitellut muutama huippunero. mm. Mies joka on tehnyt yhteistyötä itse Einsteinin kanssa. Kyse ei ole mistään lapsellisesta sosialismi vastaan kapitalismi jankutuksesta, vaan enneminkin evolutiivisesta siirtymästä.
On tietysti helppoa kiistää ad hoc -tokaisulla tieteenaloja vailla mitään todisteita ja argumentteja. Talousteoriasi eivät yksinkertaisesti toimi käytännössä, esim. tuo aiempi auringonvalo ja öljy -vertaus. Kokeilepa vain, kummasta kannattaa maksaa enemmän, auringonvalosta vai öljystä. Jos tietokone jakaa öljyä esim. tasakiintiöittäin ihmisille, öljyä enemmän haluavat alkavat käydä vaihtokauppaa muiden kanssa lisäöljystä muita hyödykkeitä vastaan. Auringonvalo ei tässä kaupassa juuri auta, sitä kun toisella osapuolella on käytännössä rajattomasti muutenkin.
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Resurssipohjaisen talouden on suunnitellut muutama huippunero. mm. Mies joka on tehnyt yhteistyötä itse Einsteinin kanssa. Kyse ei ole mistään lapsellisesta sosialismi vastaan kapitalismi jankutuksesta, vaan enneminkin evolutiivisesta siirtymästä.
Erilaisia utopioita on kautta aikain kehitetty, mutta kun niitä on yritetty toteuttaa ne ovat aina sortuneet omaan mahdottomuuteensa. Ne eivät toimi, koska niissä unohtuu aina ihminen yksilönä.

Jos vaikka 30.000 resurssipohjaiseen talouteen uskovaa laittaisi koko omaisuutensa yhteen ja hankkisi oman talousalueen ja yrittäisi toteuttaa siinä utopiaansa, niin tuskinpa yli 10 vuotta kokeilu kestäisi.
 

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
Erilaisia utopioita on kautta aikain kehitetty, mutta kun niitä on yritetty toteuttaa ne ovat aina sortuneet omaan mahdottomuuteensa. Ne eivät toimi, koska niissä unohtuu aina ihminen yksilönä.

Jos vaikka 30.000 resurssipohjaiseen talouteen uskovaa laittaisi koko omaisuutensa yhteen ja hankkisi oman talousalueen ja yrittäisi toteuttaa siinä utopiaansa, niin tuskinpa yli 10 vuotta kokeilu kestäisi.
Jos tämä kokeilu toteutettaisiin siinä utopistisessa hengessä, että voimatoimia ei käytetä ja kaikki saavat haluamansa eli jokaisella on täysi käyttöoikeus yhteisiin resursseihin, kokeilu tuskin kestäisi 10 päivää. Joku saisi melko pian idean ottaa haltuunsa suuren osan resursseista ja siirtyä niiden kanssa markkinatalouteen. Ironista kyllä, näin utopia olisi paratiisi nimenomaan ahneelle riistokapitalistille.
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Ei tietokone jaa mitää resursseja. Tietokone ei ole mitään muuta kuin iso laskukone. Päätökset tekee ihminen, sinä. Tietokone/robotit vain hoitavat koko sen tuotantoprosessin ja näin ollen kellekään ihmiselle ei tarvitse maksaa mitään. Olet katsonut liikaa Hollywood hömppää.



Tietokone on ihmisen evolutiivinen jatke.


Se miksi tällaiset liikkeet kuulostavat utopioilta johtuvat siitä, että elät täällä sosialistisessa valtiojohtoisessa takapajuisessa nimeltä Suomi. Asuntosi on neuvostoliittolainen 70-luvun lähiö(räkälä ja joka maksaa jotain 200 000€, vaikka se on täynnä hometta ja muuta paskaa), vieressäsi on KELA ja pari spukea dokaamassa. Puolueesi on perussuomalaiset.

Amerikassa asia on toisin. Siellä Zeitgeist on saanut jo ihan merkittävän aseman. Se on jo mainstreamiä.
 
Viimeksi muokattu:

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
Ei tietokone jaa mitää resursseja. Tietokone ei ole mitään muuta kuin iso laskukone. Päätökset tekee ihminen, sinä. Tietokone/robotit vain hoitavat koko sen tuotantoprosessin ja näin ollen kellekään ihmiselle ei tarvitse maksaa mitään.
Minähän sanoin jo pariin otteeseen, että jos tietokone toteuttaa kaikki toiveet ilman säännöstelyä, systeemi kaatuu heti kun ihmisten pyynnöt ylittävät maailman resurssit.

Käytännön esimerkki rautalangasta vääntäen:

Miljardi ihmistä haluaa kukin 10000 risteilyalusta ja miljardi muuta ihmistä haluaa kukin 10000 lentokonetta. On ilmeistä, että raaka-aineita ei riitä 10 biljoonaan risteilyalukseen ja 10 biljoonaan lentokoneeseen. Miten tietokone toteuttaa kaikkien toiveet? Pahoin pelkään, että tietokone joutuu turvautumaan säännöstelyyn eli resurssien jakamiseen.


Amerikassa asia on toisin. Siellä Zeitgeist on saanut jo ihan merkittävän aseman. Se on jo mainstreamiä.
Ai vähän niin kuin kreationismi? Uskottavuus koheni hetkessä. Aiemmin esim. litteä Maa se vasta mainstreamia olikin ja sehän osoittautui aivan todeksi, eiku.
 
Viimeksi muokattu:

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Minähän sanoin jo pariin otteeseen, että jos tietokone toteuttaa kaikki toiveet ilman säännöstelyä, systeemi kaatuu heti kun ihmisten pyynnöt ylittävät maailman resurssit.

Käytännön esimerkki rautalangasta vääntäen:

Miljardi ihmistä haluaa kukin 10000 risteilyalusta ja miljardi muuta ihmistä haluaa kukin 10000 lentokonetta. On ilmeistä, että raaka-aineita ei riitä 10 biljoonaan risteilyalukseen ja 10 biljoonaan lentokoneeseen. Miten tietokone toteuttaa kaikkien toiveet? Pahoin pelkään, että tietokone joutuu turvautumaan säännöstelyyn eli resurssien jakamiseen.


Ai vähän niin kuin kreationismi? Uskottavuus koheni hetkessä. Aiemmin esim. litteä Maa se vasta mainstreamia olikin ja sehän osoittautui aivan todeksi, eiku.
Ei kannata kinastella itseään viisampien kanssa ja tehdä näin itsestä täysin pellen. Sanoin jo, että tämä on muutaman huippuneron keksintö. Tätä on suunniteltu jotain 70 vuotta ammattikseen.

Jos raaka-ainetta ei ole, tuotetta ei pystytä valmistamaan tai se valmistetaan heti kun raaka-aine ilmestyy kartalle. Raaka-aineet ovat kirjoilla ja ne näkee tietokoneelta. Paitsi että voidaan käyttää vaihtoehtoisia materiaaleja. Tällöin lopputuote on huonompilaatuinen.

Muutama asia. Rahan käyttö tai yrityksien ylläpitäminen ei ole kiellettyä resurssi pohjaisessa taloudessa. Kuka tahansa voi perustaa yrityksen ja myydä tuotteitansa. Mutta kuka niitä ostaisi esim. asunnon jos ja kun robotit tekevät saman 1000 kertaa paremmin 30 minuutissa. Esim. 3D-printterillä voidaan nykyään printata kokonaisia asuntoja, joiden laatu on exponentiaalinen ihmisten väsäämin nähden.
http://www.youtube.com/watch?v=TyOgDlUWfFE
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ei kannata kinastella itseään viisampien kanssa ja tehdä näin itsestä täysin pellen. Sanoin jo, että tämä on muutaman huippuneron keksintö. Tätä on suunniteltu jotain 70 vuotta ammattikseen.
Sä voit ihan kaikessa rauhassa uskoa tuohon ja odottaa sen toteutumista. Odotuksesta voi tosin tulla varsin pitkä.
 

Hawke

Well-known member
Liittynyt
10.3.2010
Viestit
873
Ei kannata kinastella itseään viisampien kanssa ja tehdä näin itsestä täysin pellen. Sanoin jo, että tämä on muutaman huippuneron keksintö. Tätä on suunniteltu jotain 70 vuotta ammattikseen.
Tietenkin kaikenlaiset pseudotiedemiehet ovat jo vuosituhansien ajan tehneet ammatikseen hölmöjen huijaamista, ei siinä ole mitään uutta.

Jos raaka-ainetta ei ole, tuotetta ei pystytä valmistamaan tai se valmistetaan heti kun raaka-aine ilmestyy kartalle. Raaka-aineet ovat kirjoilla ja ne näkee tietokoneelta. Paitsi että voidaan käyttää vaihtoehtoisia materiaaleja. Tällöin lopputuote on huonompilaatuinen.
Ja tämä ei tietenkään mielestäsi ole ongelma. Toivottuja julkisia tuotteita ei tällöin pystytä valmistamaan. Täytyy siis käydä kauppaa niiden kanssa, joilla raaka-ainetta on, eli siirtyä markkinatalouteen.

Maailman kokonaisluonnonvarat ovat rajalliset. Erityisesti jos joku antaa tietokoneelle komennon tuotteesta nimeltä "kaikki maailman luonnonvarat", utopia romahtaa aika tehokkaasti.

Muutama asia. Rahan käyttö tai yrityksien ylläpitäminen ei ole kiellettyä resurssi pohjaisessa taloudessa. Kuka tahansa voi perustaa yrityksen ja myydä tuotteitansa. Mutta kuka niitä ostaisi esim. asunnon jos ja kun robotit tekevät saman 1000 kertaa paremmin 30 minuutissa. Esim. 3D-printterillä voidaan nykyään printata kokonaisia asuntoja, joiden laatu on exponentiaalinen ihmisten väsäämin nähden.
Mikään ei estä yrityksiä käyttämästä koneita valmistuksessa, niitähän saa tuossa utopiassa jopa ilmaiseksi. Ja yrityksiä tarvitaan sitten, kun kaikki julkiset resurssit on sopivilla tuotepyynnöillä yksityistetty eikä ilmaisia palveluita enää saa. Tämä tapahtuu todennäköisesti muutaman minuutin sisällä.

Voit esim. kokeilla keräämällä suuren joukon ihmisiä huoneeseen, laittamalla keskelle kasan arvometalleja ja antamalla heidän ottaa metalleja vapaasti. Varmaan syntyy utopia ja ikuinen yhteisymmärrys.


Sellainen hauska yksityiskohta vielä, että tietokone tarvitsee "fasistisen sortoarmeijan" muitakin kuin talouteen liittyviä rikoksia varten. Muutenhan mikään ei estä ihmisiä huvikseen tappamasta toisiaan tai hajottamasta paikkoja. Varsinainen utopia siis.
 
Viimeksi muokattu:

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Tietenkin kaikenlaiset pseudotiedemiehet ovat jo vuosituhansien ajan tehneet ammatikseen hölmöjen huijaamista, ei siinä ole mitään uutta.

Ja tämä ei tietenkään mielestäsi ole ongelma. Toivottuja julkisia tuotteita ei tällöin pystytä valmistamaan. Täytyy siis käydä kauppaa niiden kanssa, joilla raaka-ainetta on, eli siirtyä markkinatalouteen.

Maailman kokonaisluonnonvarat ovat rajalliset. Erityisesti jos joku antaa tietokoneelle komennon tuotteesta nimeltä "kaikki maailman luonnonvarat", utopia romahtaa aika tehokkaasti.

Mikään ei estä yrityksiä käyttämästä koneita valmistuksessa, niitähän saa tuossa utopiassa jopa ilmaiseksi. Ja yrityksiä tarvitaan sitten, kun kaikki julkiset resurssit on sopivilla tuotepyynnöillä yksityistetty eikä ilmaisia palveluita enää saa. Tämä tapahtuu todennäköisesti muutaman minuutin sisällä.

Voit esim. kokeilla keräämällä suuren joukon ihmisiä huoneeseen, laittamalla keskelle kasan arvometalleja ja antamalla heidän ottaa metalleja vapaasti. Varmaan syntyy utopia ja ikuinen yhteisymmärrys.


Sellainen hauska yksityiskohta vielä, että tietokone tarvitsee "fasistisen sortoarmeijan" muitakin kuin talouteen liittyviä rikoksia varten. Muutenhan mikään ei estä ihmisiä huvikseen tappamasta toisiaan tai hajottamasta paikkoja. Varsinainen utopia siis.
Tässä on näkymättömyysviitta.http://www.tiede.fi/uutiset/2693/nakymattomyysviitta_valmistui

Ei mitään science fictionia vaan todellisuutta.

Mitä jos minä saisin haltuuni tällaisen vehkeen rahamarkkinataloudessa? Voisin milloin vain kävellä mihin tahansa kauppaan ja ottaa minkä tahansa kaman minkä haluan. Ensimmäisen rakennus mikä mieleeni juolahtaa olisi vaikka Pentagon ja pölliä muutaman ydinohjuksen.

Plasmakilpi. Tällaista kehitellään. Tämän voi laittaa minkä tahansa ylle, vaikka itsensä ylle. Estää minkä tahansa materiaalin pääsyn. Mikään materiaali, ei ydinpommi, ei edes valo pääse siitä läpi.

Kuvittele tällaista plasmakilpeä ja rahamarkkinataloutta. Kukaan vartija ja eikä mikään voisi minulle yhtään mitään. Kävelisin kauppaan, ottaisin kaman ja kun vartija tulee, nauraisin hänelle päin naamaa, odottaisin kun hän ampuisi ja nauraisin tämän jälkeen vielä enemmän. Uudet teknologiat tekevät rahasta, armeijoista ja omistusjärjestelmistä täysin hyödyttömiä.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24343
Sijainti
lappeen Ranta
Tässä on näkymättömyysviitta.http://www.tiede.fi/uutiset/2693/nakymattomyysviitta_valmistui

Mitä jos minä saisin haltuuni tällaisen vehkeen rahamarkkinataloudessa? Voisin milloin vain kävellä mihin tahansa kauppaan ja ottaa minkä tahansa kaman minkä haluan. Ensimmäisen rakennus mikä mieleeni juolahtaa olisi vaikka Pentagon ja pölliä muutaman ydinohjuksen.
Totanoiniin, ööh, miten mä nyt tän kertoisin. No, suoraan asiaan vaan. Eli kävin jo siellä pentagonissa ja vein sieltä kaikki ydinohjukset. Sun täytyy nyt hakea ne jostain muualta, sori :frown:.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Totanoiniin, ööh, miten mä nyt tän kertoisin. No, suoraan asiaan vaan. Eli kävin jo siellä pentagonissa ja vein sieltä kaikki ydinohjukset. Sun täytyy nyt hakea ne jostain muualta, sori :frown:.
Mitä vittua te olette oikein pöllineet? suunnittelin koko pentagonin (=seitsenkulmiö suomeksi), eikä siellä ollut koskaan noita puikkoja joista te nyt puhutte.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Mitä vittua te olette oikein pöllineet? suunnittelin koko pentagonin (=seitsenkulmiö suomeksi), eikä siellä ollut koskaan noita puikkoja joista te nyt puhutte.
On muuten viisikulmio.
 
Ylös