Bahrainin tilanne - Ykkösiä vai eikö ykkösiä?

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Oli apartheidin ajan Etelä-Afrikan hallituskin "valtion laillinen hallitus". Mutta teknisesti ottaen olet oikeassa. Se kun näyttää olevan tärkeintä.
Niin no, vuoteen 1985 asti siellä ajettiin apartheidista huolimatta. Aloite kisan jättämisestä väliin tuli hallituksilta (erityisesti Ranskalta), ei FISA:lta, mutta 1985 FISA:n ranskalainen presidentti Balestre noudatti hallituksensa linjaa ja ilmoitti ettei siellä enää sen jälkeen ajeta.
 

Riku

Well-known member
Liittynyt
12.9.2008
Viestit
113
Saisivat ajaa Bahrainissa, kun ei FOM mikään ihmisoikeusjärjestö oikein ole. Minun puolestani F1-kisa voitaisiin järjestää vaikka Pohjois-Koreassa. Yleensä kansainvälisyys ja kontaktit muuttavat ko. maiden ilmapiiriä parempaan.

Bahrain on ihan perus islamistimaa. Sharia, poliittinen islam tai autokratia ei ole demokratiaa vaikka miten käänneltäisiin. Sitten missään muslimimaassa ei ajettaisi kisaa - Turkkihan on osittain sekulaarisempi kuin Suomi ja sikäli ei kuulu tähän yhteyteen.

No, nyt näyttää siltä että useat TV-tiimit jättävät menemättä. Ja katsojien määrä tulee olemaan todella vähäinen. Kovat tappiot Bahrainille ja FOM:lle. Annetaan markkinoiden hoitaa homma. :cool:
 
Viimeksi muokattu:

Pahkasika

Well-known member
Liittynyt
12.1.2008
Viestit
2319
Sijainti
Oulu
Turvallisuus on sitten toinen asia. Tänä viikonloppuna Bahrainissa järjestettiin maailmantähtiä vilisevä golfin pro-am kilpailu. Eli kyllä muutkin kuin FIA & FOM pitävät Bahrainia tarpeeksi turvallisena.
Ongelmahan tässä on, että tuo golf-kilpailu oli itsenäisten tahojen järkkäämä tapahtuma. Bahrainin GP on suoraan sheikkien ja muitten valtaapitävien järjestämä.
 

Renngeist

Soldiers of Antisthenes
Liittynyt
24.4.2009
Viestit
18077
Sijainti
Syylien välissä
Qatarissa oli viime viikonloppuna 4666 katsojaa, vaikka ihan rauhallsita oli. Mahtaako menna nyt Bahrainissa "ennätys" rikki.
 

uuci

Well-known member
Liittynyt
13.5.2010
Viestit
3562
Ongelmahan tässä on, että tuo golf-kilpailu oli itsenäisten tahojen järkkäämä tapahtuma. Bahrainin GP on suoraan sheikkien ja muitten valtaapitävien järjestämä.
Niin, ja Golf ei saa niin paljon huomiota kuin F1.
 

arzipuppy

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1460
Sijainti
Helsinki
FIA ja FOM eivät ole inhimillisiä, ne ovat järjestö ja yritys.

Mitä mustavalkoisuuteen tulee, en myöskään usko "hallitus paha, mielenosoittajat hyvä" -mustavalkoisuuteen.

Totta kai Bahrainin tilanne tulee varjostamaan Grand Prixtä, se on itsestäänselvää. Tilanne Bahrainissa ei kuitenkaan ole lähelläkään sitä mitä se on joissain muissa "arabikevään" kokeneissa maissa ollut.
Höh, en osaa sirpaloida vastalauseita sieviin laatikoihin.

Yhdistykset ja järjestöt ovat oikeutettuja ja jopa velvoitettuja ottamaan kantaa ihan mihin tahansa asiaan (tietty sekoilu voi toki pistää arveluttavaan valoon). Ihmisethän siellä toimivat.

Bahrainin ihmisoikeuksiin vain naisten oikeuksien kautta tutustuneena en voi väittää, että koko maa olisi perseestä (vaikka kyllä osittain onkin) enkä väitä, että esimerkiksi Kiinassa kisaileminen olisi moraalisesti oikeutetumpaa, mutta tässä tapauksessa kilpailua on uhattu attentaateilla. Eikö se ole mielestäsi jo erittäin järkevä perustelu luopua kilpailusta, jos pelkät resottavat kamppailut demokratiasta eivät ole?

Mikä on riittävä peruste peruuttaa kilpailu?

Ei kukaan halunnut mennä takaisin Iso-Britanniankaan aikoinaan yhden mutakaaoksen ja vesisateen vuoksi. Nyt kyseessä on oikeasti vaarallinen rellestys niin hallituksen (joka toimii täysin lainvastaisesti) ja kansan välillä.

Sori noita runsaita sulkeita. Ilman niitä tulen ihan levottomaksi, kun jokaiseen asiaan löytyy asianhaara.
 

Loko

Ajatusrikollinen
Liittynyt
27.5.2011
Viestit
1325
Sijainti
Tampere
[offtopic]
Höh, en osaa sirpaloida vastalauseita sieviin laatikoihin.
Lätki niitä avaavia ja sulkevia quote-tageja lisää. Ne voi ihan vain kirjoittaa: quote hakasulkeilla avaa ja /quote sulkee.
Näin:
PHP:
[QUOTE="arzipuppy, post: 1503417, member: 2515"]Höh, en osaa[/quote]
Kohta osaat.
[quote]sirpaloida vastalauseita sieviin laatikoihin.[/QUOTE]
Hassu väritys on forum-softan syytä, joka jättää tagit parsimatta vain PHP-tagien sisällä (ei code-tagien, kuten voisi kuvitella).

Edit: Nickin tilalle voi muuten kirjoittaa jotain muutakin. Esim.
PHP:
[quote=iltapaska]jotain shaissea[/quote]
[/offtopic]
 

K. August

Well-known member
Liittynyt
25.11.2010
Viestit
2405
Ongelmahan tässä on, että tuo golf-kilpailu oli itsenäisten tahojen järkkäämä tapahtuma. Bahrainin GP on suoraan sheikkien ja muitten valtaapitävien järjestämä.
Bahrain Economic Development Board on IMG:n partnerina järkkäämässä tapahtumaa, katso aiemmin postaamani linkki. Ja juuri tuon EDB:n kotisivuilla näkyy aika vahvasti tuleva F1 GP. Ja sheikki antoi tapahtuman jälkeen myönteisiä lausuntoja.

"We want to attract the best of the best events to Bahrain and we are very proud to have these sporting legends in the country," he said. "Events like this are important for Bahrain, not just in a sporting sense but also economically and socially. And politically, some people don't like to use that word but it's true. In the 1970s a table tennis match between the US and China was instrumental in the two countries re-opening communications. Sport provides a common ground between countries and a way to open channels."
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Yhdistykset ja järjestöt ovat oikeutettuja ja jopa velvoitettuja ottamaan kantaa ihan mihin tahansa asiaan (tietty sekoilu voi toki pistää arveluttavaan valoon). Ihmisethän siellä toimivat.
Ei yhdistysten ja järjestöjen toimenkuvaan kuulu ottaa kantaa asioihin, jotka eivät niille kuulu. Joko FIA on ottanut kantaa Suomen kuntaliitoshankkeisiin?

Sitäpaitsi niistä mainitsemistasi ihmisistä osa on juuri arabikevätvaltioista ja muista islamilaisista valtioista sekä muista ihmisoikeuksia heikosti kunnioittavista valtioista. En usko että mistään kannanotosta tulisi kovinkaan yksimielistä, koska monilla mailla olisi myös oma lehmä ojassa.

Vai pitäisikö puoli maailmaa saman tien sulkea FIA:n ja moottoriurheilun ulkopuolelle? Taloudellisesti se olisi katastrofi. Jaa niin, ja tietysti öljyähän ei tulisi ostaa valtioista joissa ihmisoikeudet eivät ole tiptop, eli bensamoottorit voi myös pitkälti unohtaa.
Mikä on riittävä peruste peruuttaa kilpailu?
Kuten olen jo pariin kertaan todennut: turvallisuus. Minä en kuitenkaan ole se henkilö joka riskit kartoittaa, se on FIA:n ja FOMin tehtävä. Jos niiden mielestä on turvallista, niin sitten sinne mennään. Niin kuin ollaan menossakin.
 

arzipuppy

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1460
Sijainti
Helsinki
Ei yhdistysten ja järjestöjen toimenkuvaan kuulu ottaa kantaa asioihin, jotka eivät niille kuulu. Joko FIA on ottanut kantaa Suomen kuntaliitoshankkeisiin?
Huh huh. Antaa olla.

Vai pitäisikö puoli maailmaa saman tien sulkea FIA:n ja moottoriurheilun ulkopuolelle? Taloudellisesti se olisi katastrofi. Jaa niin, ja tietysti öljyähän ei tulisi ostaa valtioista joissa ihmisoikeudet eivät ole tiptop, eli bensamoottorit voi myös pitkälti unohtaa.
En ole aivan näin naiivi ja pyrinkin itse välttämään aiemmin tämänkaltaista keskustelua joka mun puolesta voi päättyä tähän. Näkemyksemme kun ovat sen verran ison kuilun päässä toisistaan.

PS. Kiitos laatikkoneuvoista Lokolle!
 
Viimeksi muokattu:

Saara

Faster Than You
Liittynyt
27.3.2008
Viestit
1215
Näistä ihmisoikeuskysymyksistä on muuten hyvä keskustella näin Kiinan GP:n aikana...
 

K. August

Well-known member
Liittynyt
25.11.2010
Viestit
2405
Näistä ihmisoikeuskysymyksistä on muuten hyvä keskustella näin Kiinan GP:n aikana...
Juuri näin. En tiedä miten suuri rooli puolueella on GP:n taustalla, mutta kyllä monien Kiinan tärkeiden urheilutapahtumien taustalla on puolueen propagandapyrkimykset. Itseäni suorastaa inhotti ajatella, kuinka Pekingin olympiastadion oli tehdy samalle kadulle poliittisten rakennusten kanssa, viitaten olympialaisten olleen poliittinen saavutus. Ja Sotshin talviolympialaiset sekä Venäjän GP ovat samanlaista Venäjän hallituksen propagandaa kuin esim. Bahrainin GP ja Pekingin olympialaiset, eikä asenteeni niitäkään tapahtumia kohtaan ole järin positiivinen. Maan promoaminen urheilutapahtumien kautta on OK, mutta en pidä siitä, että se tapahtuu kansalaisten hyvinvoinnin ja oikeuksien kustannuksella, kuten esim. Bahrainissa, Kiinassa ja Venäjällä. Mutta FOM & FIA, ja monet muutkin urheilujärjestöt ovat päättäneet sivuuttaa ihmisoikeuskysymykset.

Bahrainin ihmisoikeuksiin vain naisten oikeuksien kautta tutustuneena en voi väittää, että koko maa olisi perseestä (vaikka kyllä osittain onkin) enkä väitä, että esimerkiksi Kiinassa kisaileminen olisi moraalisesti oikeutetumpaa, mutta tässä tapauksessa kilpailua on uhattu attentaateilla. Eikö se ole mielestäsi jo erittäin järkevä perustelu luopua kilpailusta, jos pelkät resottavat kamppailut demokratiasta eivät ole?
Suurin kritiikki kisan järjestämistä kohtaan on ollut nimenomaan lähinnä maan poliittiseen tilanteeseen liittyvää. Turvallisuushuoliakin toki on, mutta tämän viikonlopun golf-kisa osoitti, että muutkin kuin Bernie kokevat maan riittävän turvalliseksi. Uskallan väittää, että Sakhir International Circuit ja tallien hotellit ovat ensi viikonloppuna Bahrainin turvallisimmat paikat yli vuoteen, ja turvallisempia kuin esim Interlagos. Ja, kun turvallisuus on taattu, niin ihmisoikeuskysymykset olisivat ainoa syy perumiseen, ja silloin muitakin kisoja pitäisi perua.
 

Miikhail

Well-known member
Liittynyt
16.5.2010
Viestit
3477
Eipä ole muutakaan kuulunut, joten voinen olettaa, että jo viikon kuluttua saa taas jännittää...


Lämmintä pitäisi ainakin piisata, joten ehkä renkaita säästävä Lotus saadaan vihdoin nähdä.
 

Miikhail

Well-known member
Liittynyt
16.5.2010
Viestit
3477
Lämpimän sään pitäisi lisätä rengaskulutusta.
No ei kai... Jos ilmaisuni ei auennut, niin tarkoitin, etta olisi kiva nahda, onko lotus todellakin hellin renkaille, ja kuumassa ilmassa erot voivat korostua eri talleilla. Kiinan perusteella ei voitane viela laittaa autoja sen perusteella jarjestykseen, Nico ajoi yksin, rengastaktiikat poikkesivat, taktiikkavirheet yms...
 

turssi

Well-known member
Liittynyt
27.10.2010
Viestit
885
@El Bastardo: Raflaava kuva, mut onks mitaan taustoja valottaa?
 
Ylös