Kuntauudistus

[kouvotsvoni]

Karsitaan vaan menoista ja lisätään tuloja, niin kohta valtiolla varaa lopettaa verottaminen.

 

[Archie]

Ikään kuin terveydenhuollon tuottavuus/tehottomuus ja kuntien määrä eivät olisi jossain suhteessa toisiinsa.

 

[jps]

Ikään kuin terveydenhuollon tuottavuus/tehottomuus ja kuntien määrä eivät olisi jossain suhteessa toisiinsa.

Mun käsittääkseni terveydenhuollon tuottavuus ei ole mitenkään kehnoa Suomessa. Mutta ei se myöskään mitenkään erinomaista laatuakaan ole.

 

[jaska]

Väestö eriarvoistuu kaupunkien ja maaseudun välillä, ja ehdotettu kuntauudistus lisäisi eriarvoisuutta entisestään.

Kysymys onkin, paljon kaupunkilaisten pitää maksaa ylimääräistä, jotta maaseudulle saadaan samat palvelut kun kaupunkiin.

Jos 100 kilometrin säteellä asuu 10 000 ihmistä, niin ei sinne voida rakentaa 4 terveyskestusta ja poliisilaitosta. Siinä ei vain ole järkeä (karrikoitu esimerkki).

 

[jps]

Maaseudulla asuntojen hinnat ovat huomattavasti alhaisemmat kuin kaupungeissa, mutta palvelut ovat väkisinkin heikommat. Suomi on pinta-alaltaan niin suuri maa, ettei maaseudulle kertakaikkiaan voida saada lähellekään samaa palvelutasoa kuin taajamiin.

Suomessa on olemassa kuntien välillä verotulojen tasausjärjestelmä. Esimerkiksi helsinkiläiset maksavat tasausta parin veroäyrin verran. Eli kunnallisveroprosentti olisi tuon verran pienempi ilman muun maan kuntien tukemista.

Onko se siten oikein tai kohtuullista huomioden Helsingin korkeammat asuinkustannukset on makuasia.

 

[Mosse]

Ikään kuin terveydenhuollon tuottavuus/tehottomuus ja kuntien määrä eivät olisi jossain suhteessa toisiinsa.

On ne. Mutta ei pitäis. Terveydenhuolto valtion hoidettavaksi. Ainakin erikoissairaanhoidon osalta. Nykyinen sairaanhoitopiiri systeemi ei toimi.

 

[Mosse]

Ikään kuin terveydenhuollon tuottavuus/tehottomuus ja kuntien määrä eivät olisi jossain suhteessa toisiinsa.

On ne. Mutta ei pitäis. Terveydenhuolto valtion hoidettavaksi. Ainakin erikoissairaanhoidon osalta. Nykyinen sairaanhoitopiiri systeemi ei toimi.

 

[kouvotsvoni]

Siuntio näyttää mallia. Tuolla tavallahan sitä saadaankin rattaat pyörimään.

 

[Archie]

On ne. Mutta ei pitäis. Terveydenhuolto valtion hoidettavaksi. Ainakin erikoissairaanhoidon osalta. Nykyinen sairaanhoitopiiri systeemi ei toimi.

Millä tavalla ei toimi? Erikoissairaanhoitohan toimii erinomaisesti verrattuna perusterveydenhuoltoon. Se johtuu pitkälti siitä, että viimeiset 20 vuotta resurssit on ohjattu lähes yksinomaan esh:n kehittämiseen. Ehkäpä olisi aika tasoittaa resurssien jakoa..

 

[Archie]

Siuntio näyttää mallia. Tuolla tavallahan sitä saadaankin rattaat pyörimään.

Lainsäädäntöön pitäisi lisätä pykälä, joka sallisi kunnanvaltauksen. Lopputuloksena toinen kunta siis ottaisi toisen omakseen ja päättäisi miten palveluiden ja muiden asioiden kanssa edetään.

Kunnanvaltaus lähtisi liikkeelle siitä, kun toinen kunta haastaa toisen. Tai valtio julistaa haasteen kahden kunnan välille. Haaste voisi olla vaikka leikkisä köydenveto kuntalaisten kesken. Hävinnyt puoli saa uuden kotikunnan.

Tässä mallissa jäisi turhat neuvottelut ja byrokratiat pois. Voisi toimia nyky 'demokratiaa' paremmin.

Jos olisin persuedustaja, niin nyt tulisi varmaan varoitus ja hyllytystä.

 

[Mosse]

Millä tavalla ei toimi? Erikoissairaanhoitohan toimii erinomaisesti verrattuna perusterveydenhuoltoon. Se johtuu pitkälti siitä, että viimeiset 20 vuotta resurssit on ohjattu lähes yksinomaan esh:n kehittämiseen. Ehkäpä olisi aika tasoittaa resurssien jakoa..

Käyppä istumassa pari kautta kunnanvaltuussa ja tule sitten kertomaan, miten hyvin se toimii kunnantalouden näköpiiristä.

 

[Archie]

Käyppä istumassa pari kautta kunnanvaltuussa ja tule sitten kertomaan, miten hyvin se toimii kunnantalouden näköpiiristä.

Kyllä tuon ongelman tiedän. Mutta esh toimii toiminnallisesti ok.

 

[Mosse]

Kyllä tuon ongelman tiedän. Mutta esh toimii toiminnallisesti ok.

Kyl. Käy vaan vuosi vuodelta 'sairaan' kalliiksi, jos näin voi sanoa.

Sitten on vielä maksut näistä kuntien 'kiintiöpaikoista'.:thumbfh::nope:

 

[Törni]

Siuntio näyttää mallia. Tuolla tavallahan sitä saadaankin rattaat pyörimään.

Toivottavasti hallitus lopettaa tämän farssin :nope:

 

[Archie]

Kyl. Käy vaan vuosi vuodelta 'sairaan' kalliiksi, jos näin voi sanoa.

Esh kysynnällä ei ole oikein ylärajaa, joten sinne voi upottaa vaikka kaikki verotulot. Tätä asiaa on pyöritelty lukuisilla alan foorumeilla ja pitkään. Eikä tunnu mitään valmista syntyvän. Kulut vain kasvaa ja tulot pienenee.

 

[Mosse]

Esh kysynnällä ei ole oikein ylärajaa, joten sinne voi upottaa vaikka kaikki verotulot. Tätä asiaa on pyöritelty lukuisilla alan foorumeilla ja pitkään. Eikä tunnu mitään valmista syntyvän. Kulut vain kasvaa ja tulot pienenee.

Näinpä juuri.

 

[Törni]

Kulut vain kasvaa ja tulot pienenee.

Hassua, että kuvittelin jo jossain vaiheessa hyvinvointivaltion voivan pelastua, tai ainakin sen lopun lykkääntyvän merkittävästi.

Nyt tuo hetkellinen illuusio on ohi. Nämä lukemattomat väyryset pitävät huolta siitä, että loppu tulee sittenkin nopeutetulla aikataululla :nope:

 

[oldez]

Tälläkin hetkellä joissain paikoissa lähipalvelut ovat kymmenien kilometrien päässä. Missä oli Keskusta vaatimustensa kanssa kun oli hallitusvastuussa? Miksi silloin ei joka pikku kylään perustettu terveyskeskusta? No ehkä siksi ettei siinä ollut silloinkaan mitään järkeä.

On aikamoista liioittelua väittää että lähipalvelut siirtyisivät satojen kilometrien päähän. Eihän toi olisi edes mahdollista kuin ehkä kahdessa tai kolmessa Lapin suuressa kunnassa. Silloinkin se olisi aika järjetöntä, koska se tarkottaisi että palvelut siirrettäisiin suurimmista asukaskeskittymistä aivan kunnan rajalle, johonkin pikkupitäjään. Mielestäni juuri Lapissa kuntaliitoksista olisi apua. Kunnat ovat nyt niin isoja että matka naapurikunnnan terveyskeskukseen olisi lyhyempi kuin oman kunnan terveyskeskukseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042815511151_uu.shtml

Kiviniemi hyökkäsi kokoomusta vastaan

Hän syytti keskustan puoluevaltuustossa pääministeri Jyrki Kataisen (kok) johtamaa hallitusta keskittämisen ideologian tietoisesta valitsemisesta.

Kiviniemi arvosteli, että Kataisen ja kuntaministeri Henna Virkkusen (kok) mielestä on vastuullista politiikkaa viedä monen suomalaisen lähipalvelut kymmenien, jopa satojen kilometrien päähän kotoa.

Puolueen sisäisestä tilasta ja puheenjohtajakilvasta Kiviniemi ei paljon puhunut. Hän kuitenkin korosti, että jakolinjoja puolueen sisälle ei kaivata.

- Olen aina halunnut rakentaa sellaista keskustaa, jonka sisällä ei ole kaupunkilaisia ja maalaisia, ei konservatiiveja ja liberaaleja, hän tiivisti ja sai puoluevaltuustolta suosionosoitukset.

Kiviniemi sanoi uskovansa, että puoluekokous tekee viisaita valintoja kaikista täytettävissä olevista paikoista. Puoluekokousedustajat osaavat hänen mielestään arvioida, mitä ominaisuuksia keskustan johdolla on oltava.

 

[Mosse]

Hankohan kiitti niukasti 18-17 ei, ilmaiselle kuntakartoitukselle.

Kokoomus on ajamassa Hankoa Raaseporiin ja tekemässä tästä ruotsinkielistä kuntaa. Jippijajee...

 

[Törni]

Suomi on älyllisen kehittymättömyyden mallimaa.

Eilen useilta kansanedustajilta kysyttiin mielipidettä siitä, että onko se oikein kun kansanedustajat (ja myös monet ministerit) ovat myös kotikuntiensa kunnanvaltuustoissa ja muissa vastaavissa luottamustehtävissä.

Ette ikinä arvaa mitä nuo kansanedustajat vastasivat?