Kuntauudistus

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Kepu

Mutta KAIKKI suorittavan työläisjoukon työpaikat olisivat sitten historiaa. Hoitajat ja muut olisivat sitten työttöminä. Olisko sitten kiva?
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Oldezin esittämä malli olisi hyvä verrattuna nykyiseen.

Joidenkin mielestä 5 vuotta suojatyöpaikassa on reiluutta. Kannataisi kuitenkin muistaa, että rahat on pois vanhustenhoidosta, kouluista, yms.
Ei, kun niihin saadaan rahat veronkorotuksilla - jos et kannata vastustat hyvinvointivaltiota!
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Miten musta tuntuu että kaikki surkeimmassa tuloskunnossa ovat kunnat olevat Keskusta-johtoisia? Kuvittelenko vaan?
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26889
Firman toimintoja yhdistellessä ylimääräiset irtisanotaan. Jos tekee kiltisti töitä saa sen jälkeen vielä parista viikosta puoleen vuoteen painaa duunia. Miksi kuntatyöntekijöillä pitäisi parempi suoja olla?

Laanisen Timo kävi elokuussa synnyinpaikkakunnallani. Oli sitä mieltä, että kyseinen pitäjä on hyvä esimerkki miksi pakkoliitokset ovat järjettömiä. Kun kunta pärjää hyvin itsenäisestikin. Että köyhät kunnat vaan yhteen niin saadaan iso köyhä kunta ja rikkaat kunnat saa rauhassa rikastua, näin ymmärsin.
 

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
Oldezin esittämä malli olisi hyvä verrattuna nykyiseen.

Joidenkin mielestä 5 vuotta suojatyöpaikassa on reiluutta. Kannataisi kuitenkin muistaa, että rahat on pois vanhustenhoidosta, kouluista, yms.
5 vuoden suojatyöpaikka on puhdasta idiotismia ja rahan tuhlausta.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
5 vuoden suojatyöpaikka on puhdasta idiotismia ja rahan tuhlausta.
Asia on monisyinen, mutta käytännössä juuri näin. Ja ihminen joka tietää työsuhteensa loppuvan on tuosta viidestä vuodestaa aiakin pari viimeistä vuotta -monet jopa pidempään- tilassa jossa heidä "työpanoksensa" ei oikeasti tuota kenellekkään mitään muuta kuin rahan menoa työvoimakustannusten muodossa.
 

tmekt

Well-known member
Liittynyt
23.7.2012
Viestit
475
Ihmiset unohdetaan 'taas' numeroiden taakse....:wall:
Hyvä taloudenpito ja ihmisten hyvinvointi lienevät toisistaan riippuvia eli kun toinen nousee, toinen laskee. Näiden välillä yritetään sitten löytää se oikea tasapaino.

Varmasti tärkeää pitää ns. huolta numeroistakin. Jos näin ei tehdä voidaan saada jonkin aikaa hyötyä mutta ennen pitkää tilanne lyö silmille ja löydetään itsemme Kreikan kaltaisesta tilanteesta. Ja kun katsotaan Kreikan yhteiskunnan tämänhetkistä tilaa niin ei voida sanoa ettäkö tämä olisi yksilölle yhtään sen parempi kuin se että pihtiputaan mummon matka terveyskeskukseen kaksinkertaistuu. Sen sijaan säästöillä voi olettaa olevan tulevaisuuden kannalta myönteisiäkin vaikutuksia.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Sen sijaan säästöillä voi olettaa olevan tulevaisuuden kannalta myönteisiäkin vaikutuksia.
Oikeasti kyse ei ole säästöistä. Kyse on siitä, että ei voida tuottaa palveluja joihin ei ole rahaa (pl. velan ottaminen).
 

Nasu

Tollona Tollereihin
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
984
Sijainti
Keski-suomi
Hyvä taloudenpito ja ihmisten hyvinvointi lienevät toisistaan riippuvia eli kun toinen nousee, toinen laskee. Näiden välillä yritetään sitten löytää se oikea tasapaino.

Varmasti tärkeää pitää ns. huolta numeroistakin. Jos näin ei tehdä voidaan saada jonkin aikaa hyötyä mutta ennen pitkää tilanne lyö silmille ja löydetään itsemme Kreikan kaltaisesta tilanteesta. Ja kun katsotaan Kreikan yhteiskunnan tämänhetkistä tilaa niin ei voida sanoa ettäkö tämä olisi yksilölle yhtään sen parempi kuin se että pihtiputaan mummon matka terveyskeskukseen kaksinkertaistuu. Sen sijaan säästöillä voi olettaa olevan tulevaisuuden kannalta myönteisiäkin vaikutuksia.
miten voit olla varma että tulee säästöjä..esim suur jyväskylä on tuonut vain lisää kuluja? Toinen esimerkki on myös keskisuomesta..Luhanka jossa on 807 asukasta ja budjetti plussan puolella..lähin kuntakeskus on noin 40 km päässä. Kannataako luhankalaisten liittyä jonnekkin? Sitten kuljetus maksaa..saati mummojen ja paappojen pakkosiirto kuntakeskuksiin..on ihmisarvo kysymys...veikkaan että suurin osa ihmisistä vastustaa tätä vaikka tulis kuinka paljon säästöjä.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
miten voit olla varma että tulee säästöjä..esim suur jyväskylä on tuonut vain lisää kuluja? Toinen esimerkki on myös keskisuomesta..Luhanka jossa on 807 asukasta ja budjetti plussan puolella..lähin kuntakeskus on noin 40 km päässä. Kannataako luhankalaisten liittyä jonnekkin? Sitten kuljetus maksaa..saati mummojen ja paappojen pakkosiirto kuntakeskuksiin..on ihmisarvo kysymys...veikkaan että suurin osa ihmisistä vastustaa tätä vaikka tulis kuinka paljon säästöjä.
Niin kauan kuin yhdistymiset tehdään poliitikkojen ja kuntatyöntekijöiden ehdoilla, niin ei tietenkään säästöjä tule.

Koko kuntakartta pitäisi repiä ja sitten rakentaa järjellä uudelleen.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Sitten kuljetus maksaa..saati mummojen ja paappojen pakkosiirto kuntakeskuksiin..on ihmisarvo kysymys...veikkaan että suurin osa ihmisistä vastustaa tätä vaikka tulis kuinka paljon säästöjä.
Mikä on sinun ratkaisusi asiaan - otetaan velkaa niin pitkään kuin saadaan ja taataan 'ihmisarvo'? Entä sitten kun velkahanat sulkeutuvat..

Suomen kuntakentän yhteenlaskettu tulos on ollut miinuksella jo 15 vuotta, eli velaksi ollaan eletty eikä se loputtomiin jatku.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Mikä on sinun ratkaisusi asiaan - otetaan velkaa niin pitkään kuin saadaan ja taataan 'ihmisarvo'? Entä sitten kun velkahanat sulkeutuvat..

Suomen kuntakentän yhteenlaskettu tulos on ollut miinuksella jo 15 vuotta, eli velaksi ollaan eletty eikä se loputtomiin jatku.
Kuten tänään kävi ilmi (AL:n tutkimus), niin suurinosa kannattaa veroäyrin korottamista. Mitäköhän käy kun se on 107:ssä, eikä homma vieläkään toimi.

Onkohan siinä vaiheessa koko homma jo Kreikan syytä "Meidän rahat kun lähetettiin sinne"
 

Nasu

Tollona Tollereihin
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
984
Sijainti
Keski-suomi
Mikä on sinun ratkaisusi asiaan - otetaan velkaa niin pitkään kuin saadaan ja taataan 'ihmisarvo'? Entä sitten kun velkahanat sulkeutuvat..

Suomen kuntakentän yhteenlaskettu tulos on ollut miinuksella jo 15 vuotta, eli velaksi ollaan eletty eikä se loputtomiin jatku.
Olen itse töissä Norjassa..veroprosenttini on 36..ja olen ihan norm 'rasvanahka työläinen'. Suomessa töissä ollessani on veroprosentti ollut melkein puolet tuosta. En ole kylläkään varma tosta 'halusta' nostaa veroja..mutta sen tiedän että ihmiset maksavat hyvästä palvelusta mielellään...kyllä. Ja senhän takia meillä on kunnallinen terveydenhuolto että myös vähäosaiset sen saisivat! Jos kuntauudistus toteutuu..varaakkaita se ei liikuta..heidän mummonsa ja paappansa ovat sitten yksityisessä hoidossa. Muiden kohtalona on vähän kuin saksan juutalaisten kohtalo 30-40 luvulla:-( Säästää voi mutta ei pidä unohtaa ihmisiä numeroiden taakse. Mielestäni pitäisi puhua yhteispelistä...ei pakosta..pakko saa ihmiset barrikaadeille.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Olen itse töissä Norjassa..veroprosenttini on 36..ja olen ihan norm 'rasvanahka työläinen'. Suomessa töissä ollessani on veroprosentti ollut melkein puolet tuosta. En ole kylläkään varma tosta 'halusta' nostaa veroja..mutta sen tiedän että ihmiset maksavat hyvästä palvelusta mielellään...kyllä. Ja senhän takia meillä on kunnallinen terveydenhuolto että myös vähäosaiset sen saisivat! Jos kuntauudistus toteutuu..varaakkaita se ei liikuta..heidän mummonsa ja paappansa ovat sitten yksityisessä hoidossa. Muiden kohtalona on vähän kuin saksan juutalaisten kohtalo 30-40 luvulla:-( Säästää voi mutta ei pidä unohtaa ihmisiä numeroiden taakse. Mielestäni pitäisi puhua yhteispelistä...ei pakosta..pakko saa ihmiset barrikaadeille.
Mutta ei sitä velaksi kaikkea pyörittää vaikka ihmiset numeroiden takana muistaisikin. Kyllähän tossa joku mättää ja pahasti. Keskituloisetkin maksavat julkisesta terveydenhuollosta, mutta eivät sitä käytä vaan saavat sen työpaikan kautta tai omalla rahalla. Toisin sanoen maksavat kaksin verroin verojen lisäksi. Eikä julkinen terveydenhuolto edes sitä kestäisi että keskituloiset alkaisivat niitä palveluja käyttää.

Miksi helvetissä ne kuntarajat ovat niin tärkeitä. Täällä Etelä-Suomessa kunnat ovat vieri vieressä ,eikä ilman kylttejä tietäisi mihin kunta loppuu ja mistä toinen kunta alkaa. Muutama sata metriä kumminkin merkkaa koulun ja terveyskeskuksen sijainnin. Sitä joutuu lähtemään kauas kouluun ja terkkariin vaikka naapurikunnan terkkari olisi ihan vieressä. Jos olisivat samaa kuntaa niin palvelut määytyisivät alueittain, eikä kunnan nimen mukaan.

Sekin on aivan hemmetin hyvä että muutaman tuhannen asukkaan kunnissa on omat hallinnot "säästämässä" rahaa. Kuntaliitoksiin ei tietenkään suostuta missään nimessä vaikka lainarahalla on menty jo toista vuosikymmentä. Se tiedetään että valtuustoon ei ole asiaa kuntaliitoksen jälkeen. No ainakin intressit on kohdillaan.
 

Nasu

Tollona Tollereihin
Liittynyt
12.7.1999
Viestit
984
Sijainti
Keski-suomi
Jaa, mikä siellä nyt on alkanut maksaa?
Ylempänä tätä sivua...Keskisuomalaisen selvityksen mukaan suur-Jyväskylän henkilöstömenot olivat 326,1 miljoonaa euroa viimeksi valmistuneessa tilinpäätöksessä. Itsenäisten Jyväskylän, maalaiskunnan, Säynätsalon ja Korpilahden yhteenlasketut henkilöstömenot olivat 51 miljoonaa euroa pienemmät, tosin tietenkin kuntaliitoksia edeltäneeltä ajalta.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Ylempänä tätä sivua...Keskisuomalaisen selvityksen mukaan suur-Jyväskylän henkilöstömenot olivat 326,1 miljoonaa euroa viimeksi valmistuneessa tilinpäätöksessä. Itsenäisten Jyväskylän, maalaiskunnan, Säynätsalon ja Korpilahden yhteenlasketut henkilöstömenot olivat 51 miljoonaa euroa pienemmät, tosin tietenkin kuntaliitoksia edeltäneeltä ajalta.
Mutta tämähän johtuu aivan täysin siitä Kepun ajamasta viiden vuoden suojatyöpaikasta ja palkkojen harmonisoinnista. Ei siitä että kuntaliitokset lähtökohtaisesti lisäisivät kuluja.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Ylempänä tätä sivua...Keskisuomalaisen selvityksen mukaan suur-Jyväskylän henkilöstömenot olivat 326,1 miljoonaa euroa viimeksi valmistuneessa tilinpäätöksessä. Itsenäisten Jyväskylän, maalaiskunnan, Säynätsalon ja Korpilahden yhteenlasketut henkilöstömenot olivat 51 miljoonaa euroa pienemmät, tosin tietenkin kuntaliitoksia edeltäneeltä ajalta.
Jaa, no miksi yhdistymisen jälkeen nuo kulut ovat nousseet? Kukaanko ei tiedä?
 
Ylös