Avattava takasiipi vol. 2, mites nyt?

[Lunssila]

Vanha polli on aikansa elänyt, ja olemme nyt puolitoista kautta viisaampia kuin sen aikana. Mitä mieltä olet DRS:tä?

 

[Mangelo]

Quote:
Originally Posted by Cmoney View Post
Kyllä niissä latistaa vaan, kun jo tietää että heittämällä menee ohi.[/QUOTE]

Siinä vaiheessa meni heittämällä, kun renkaatkin oli kuvassa mukana.

Esim. Kimin ohitus Buttonista ja Rosberin kimistä oli tiukkoja, mutta mahdollisia vain DRS:n ansiosta. Ja DRS:tä huolimatta Kimi piti tosi pitkään nopeampaa Sauberia takana.

Kyllä olisi ollut huomattavasti tylsempi kisa ilman DRS:ää, turha jonoajelu vain pilaa useamman kuskin taktiikat ja taistelu ei tosiasiassa ole tiukkaa vaikka monta autoa ajaisi lähekkäin.

 

[uuci]

DRS:ää ei tarvitsisi laittaa aina pisimmälle suoralle, vaan myös vähän lyhkäsempiin suoriin.

 

[hippi]

Muistan katsoneeni töllöstä monia tylsiä kisoja Häkkisen ja Räikkösen kulta-aikoina, kun useilla radoilla ohittaminen oli harvinaista herkkua. Selostajat hehkuttivat innoissaan kuinka kakkossijalla ajava auto saavutti kisan johtajaa kierroksen aikana kahdella kymmenyksellä, mutta menetti seuraavalla kierroksella kaksi kymmenystä, tavoitti taas seuraavalla kierroksella kymmenyksen, menettääkseen jälleen saavuttamansa edun seuraavalla kierroksella. Selostajien mielestä tällaisen taistelun seuraaminen oli huisin jänskää. Minua vaan haukotutti, kun oli ilmiselvää ettei ohituksia ole tiedossa. Ennättipä kyllä toisaalta tehdä ryöstöretkiä jääkaapille kesken kisan, ja TV:n ääreen palatessa saattoi luottaa tilanteen olevan ennallaan.

Ohitusten vähäisyys F1-kisoissa oli yleisesti tunnustettu ongelma, jota pyrittiin korjaamaan vuosikausia laihoin tuloksin. Nyttemmin ohituksia helpottavia teknisiä ratkaisuja on useita, mutta enimmäkseen ne ovat hintavia tai muuten haitallisia. Pakokaasujen yletön puhaltelu downforcen lisäämiseksi saastuttaa ja on kallista. KERS on vieläkin kalliimpi hilavitkutin. Myös Pirellin renkaat ovat parantaneet F1-kisojen viihdyttävyyttä, mutta en tiedä kenen kukkarosta renkaiden kehittämiseen käytetyt rahat loppujen lopuksi maksetaan. Ilmaista ei renkaiden jatkuva kehittäminen ainakaan ole -- Pirelli vaatii nykyaikaisen huipputason kilpa-auton testejään varten sekä oman täysiaikaisen testikuskin.

DRS on suhteellisen halpa viritelmä, johon kaikilla talleilla on varaa. Se ei saastuta ja tarjoaa keskivertokatsojalle enemmän ohituksia sekä sen myötä mielenkiintoisempia kisoja kuin menneiden vuosien jonossa-ajelut. Silti DRS on tekninen ratkaisu, joten taitavat insinöörit osaavat rakentaa autoihinsa tehokkaamman DRS:n kuin taitamattomammat kollegansa. Kyseessä on siis periaatteessa onnistunut F1-shown piristäjä, silloin kun ohittamisesta ei tehdä liian helppoa. Tässä suhteessa viilaamisen varaa varmaankin vielä löytynee.

 

[Tume9000]

FIA tulee varmasti säilyttämään DRS:n ainakin seuraavan kauden tehden siihen viilauksia. Siksi varmana oleellisempaa on keskustella vempeleen poistamisen sijaan siitä, että millaisia muutoksia pitäisi tehdä.

 

[Irwin]

Mielummin vaikka liian helppoja ohituksia kuin että ajetaan koko kisamatka jonossa.

 

[Renngeist]

Sijaintipaikkoja ja niiden pituutta tulee tarkistaa, mutta ei heitetä koko systeemiä pois.

 

[Nurtsi]

DRS:ää ei tarvitsisi laittaa aina pisimmälle suoralle, vaan myös vähän lyhkäsempiin suoriin.

Tuo voi olla hyvä. Vaikka 3-5 lyhyttä paikkaa omilla mittauspisteillä radasta riippuen. Riskinä olis tietysti se, että kaikki DRS-hyöty katoaa mikä tietysti kovasti viehättäis monia täälläkin olevia.

 

[IWE]

Helvettiin vaan DRS niin kauan kun meillä on kuitenkin arpajais-renkaat ja KERS. Kauden taso on jopa matalampi kuin se oli vuonna 1982, johon tätä tätä kautta aiemmin vertailin. Loputonta pelleilyä koko kausi ja DRS ei ainakaan auta asiaan.

Loputon myötähäpeän tunne lajin puolesta. Saataisiin vielä Bernien "lisälenkit" jokaiselle radalle, niin farssi olisi täydellinen.

 

[SOKO]

Nykymeininki on mielestäni hyvä eli se, että muutoksia DRS alueissa tehdään lähinnä vain edellisen kauden kokemusten perusteella ja turvallisuuden takia.

 

[JPP]

"Pidetään mukana, mutta DRS-alueet pitäisi toteuttaa paremmin".

Tuosta seuraa sitten hivenen filosofisehkoa laatua oleva jatkokysymys, että pitäisikö esim. DRS-alueen pituutta haarukoida alueen mittaa pikkuhiljaa lyhentäen kohti sopivaa pituutta vai pätkäistä reilusti liian lyhyeksi ja siitä sitten taas pidemmäksi jne. Aikaahan tuollaisessa menee joka tapauksessa ja siinä vaiheessa kun alkaisi olla DRS-alueiden sijainnit ja pituudet kohdillaan, joku päättäisi, että seuraavan kauden huippu-uudistus on DRS:n poistuminen.

 

[WebSlave]

FIA tulee varmasti säilyttämään DRS:n ainakin seuraavan kauden tehden siihen viilauksia. Siksi varmana oleellisempaa on keskustella vempeleen poistamisen sijaan siitä, että millaisia muutoksia pitäisi tehdä.

Kuten SKY:n lähetyksessä todettiin, FIA ei ole missään vaiheessa salannut sitä, että kyseessä on "work in progress". Kokemuksista siis otetaan oppia tulevaisuutta varten. Epäilemättä siksi Kanadassa poistettiin toinen alue kokonaan ja lyhennettiin toista selvästi. Vastaavasti Australiassa, jossa siivestä ei viime vuonna ollut mitään hyötyä otettiin käyttöön toinenkin suora.

Toinen tapa hallita ohitusten helppoutta olisi vaikuttaa avautuvan aukon suuruuteen ja sitä kautta nopeusedun määrään.

Se varsinainen urputuksen aihe, eli liian helpolta näyttävät ohitukset (osin*) poistuisivat mikäli DRS olisi käytettävissä vain, mikäli eroa mittauspisteessa on vaikkapa 0,5-1,0 sekuntia, mutta ei jos sitä on vähemmän. Tällöin DRS tosin olisi enemmän kiinniottoväline, ei ohitusavustin.

*) Jos takanatuleva on kontissa suoralle tultaessa, ohitus on usein helpon näköinen ilmankin DRS:ää. Kaikkia helppoja ohituksia DRS:n poistaminen siis ei hävittäisi. Tosin erot radalla kasvaisivat, joten konttiin pääseminen vaikeutuisi.

 

[IWE]

DRS voitaisiin korvata sinisillä lipuilla.

- kilpaileminen olisi edelleen yhtä kosmeettista
- pienentäisi turvallisuusriskejä
- tätä systeemiä voitaisiin niin haluttaessa käyttää myös sateella
- autojen päivittäminen olisi yksinkertaisempaa ja halvempaa
- kierroksella ohittavat eivät enää saisi DRS etua


Ihan vain ohimennen vielä mainitsen, että n. 10 vuotta sitten kyseistä systeemiä harkittiin pienentämään sadekelillä ohittamisen riskejä..

 

[ToXiCiTy]

20 käyttökertaa per kisa ja jokaisella kerralla 600 metriä käytössä ihan missä tahansa kohdin rataa.

 

[Mestarismies]

jaahas

No jos asia on niin että DRS ää ei poisteta vielä vaan sen käyttöä hiotaan niin vääräleukana ehdottaisin sen käytön rajottamista yhteen kertaan joka kisassa

 

[Petri L]

Quote:
Originally Posted by Cmoney View Post
Kyllä niissä latistaa vaan, kun jo tietää että heittämällä menee ohi.

Siinä vaiheessa meni heittämällä, kun renkaatkin oli kuvassa mukana.

Esim. Kimin ohitus Buttonista ja Rosberin kimistä oli tiukkoja, mutta mahdollisia vain DRS:n ansiosta. Ja DRS:tä huolimatta Kimi piti tosi pitkään nopeampaa Sauberia takana.

Kyllä olisi ollut huomattavasti tylsempi kisa ilman DRS:ää, turha jonoajelu vain pilaa useamman kuskin taktiikat ja taistelu ei tosiasiassa ole tiukkaa vaikka monta autoa ajaisi lähekkäin.

Toisaalta voisi tulla niitä uhkarohkeita yrityksiä jolloin rytisee=katsottavaa.

 

[Petri L]

Kuten SKY:n lähetyksessä todettiin, FIA ei ole missään vaiheessa salannut sitä, että kyseessä on "work in progress". Kokemuksista siis otetaan oppia tulevaisuutta varten. Epäilemättä siksi Kanadassa poistettiin toinen alue kokonaan ja lyhennettiin toista selvästi. Vastaavasti Australiassa, jossa siivestä ei viime vuonna ollut mitään hyötyä otettiin käyttöön toinenkin suora.

Toinen tapa hallita ohitusten helppoutta olisi vaikuttaa avautuvan aukon suuruuteen ja sitä kautta nopeusedun määrään.

Se varsinainen urputuksen aihe, eli liian helpolta näyttävät ohitukset (osin*) poistuisivat mikäli DRS olisi käytettävissä vain, mikäli eroa mittauspisteessa on vaikkapa 0,5-1,0 sekuntia, mutta ei jos sitä on vähemmän. Tällöin DRS tosin olisi enemmän kiinniottoväline, ei ohitusavustin.

*) Jos takanatuleva on kontissa suoralle tultaessa, ohitus on usein helpon näköinen ilmankin DRS:ää. Kaikkia helppoja ohituksia DRS:n poistaminen siis ei hävittäisi. Tosin erot radalla kasvaisivat, joten konttiin pääseminen vaikeutuisi.

Ei jumalauta millon tästä lajista on tullu näin teknistä!? Ja mä kun luulin, että kyse on vain kilvanajosta? Mut nyt on tämmösiä lässyti lässyti drs paskoja sun muuta vipstaakia. Toisaalta sama mitä täällä kirjoitetaan, ei meitä kukaan kuuntele. Niin kauan kun bernie on mukana mikään ei tule muuttumaan. Minkä takia minä ja eukko on kahden viime kisan aikana lähes nukahdettu kisan aikana jos mikään ei ole pielessä lajissa? En muista, että millonkaan olis tämmöistä ollu ennen drs aikakautta...

 

[Ambomaan Mambo]

Ei jumalauta millon tästä lajista on tullu näin teknistä!? Ja mä kun luulin, että kyse on vain kilvanajosta? Mut nyt on tämmösiä lässyti lässyti drs paskoja sun muuta vipstaakia. Toisaalta sama mitä täällä kirjoitetaan, ei meitä kukaan kuuntele. Niin kauan kun bernie on mukana mikään ei tule muuttumaan. Minkä takia minä ja eukko on kahden viime kisan aikana lähes nukahdettu kisan aikana jos mikään ei ole pielessä lajissa? En muista, että millonkaan olis tämmöistä ollu ennen drs aikakautta...

Kun yhteen suuntaan kumartaa jne. On säännöt mitkä tahansa, aina löytyy kahta eri mielipidettä kisojen viihtyvyydestä.

Fakta on kuitenkin se, että tällä hetkellä mm-pisteistä löytyy kärjestä nimet Hamilton, Alonso ja Vettel. Oli säännöt mitkä tahansa, näyttää ne parhaat kuljettajat sieltä aina erottuvan edukseen.

 

[WebSlave]

Ei jumalauta millon tästä lajista on tullu näin teknistä!? Ja mä kun luulin, että kyse on vain kilvanajosta?

Etkö ole seurannut? Kehitys on ollut vähittäistä, mutta sitä on tapahtunut vuodesta 1950 lähtien. Kilvanajoa se on edelleen, tietyissä sääntöraameissa kuten aina.

Niin kauan kun bernie on mukana mikään ei tule muuttumaan.

Berniellä on hyvin vähän tekemistä DRS:n tai muiden teknisten "vipstaakkien" kanssa. Ehdotukset tulee etupäässä talleilta erilaisten Working Groupien kautta ja FIA sitten muotoilee ne säännöiksi.

DRS oli nimenomaan tallien toive edullisuutensa takia. Alunperin suunniteltu maaefektin rajattu palauttaminen todettiin tarpeettoman kalliiksi kun helpommallakin saadaan haluttu lopputulos. Tai itse asiassa DRS:llä saadaan paremmin haluttu lopputulos, koska se antaa edun nimenomaan takanatulevalle.

 

[KimiFan1]

Pistäs DRS:sän poies.

Jos vaan KERS:in on mahdollista näin toimia niin toteuttaisin sen näin:

Jos on alle sekunnin päässä siinä mittauspisteessä, niin viivan kohdalla takana oleva saisi käyttää vaikka 3 sekunttia KERS:siä ja edellä ajava ei saisi lainkaan käyttää. Eli KERS:siä saisi samanlailla käyttää normaalisti sen n. 6 sekkkaa/kierros harjoituksissa ja aika-ajoissa, mutta kisassa "KERS -alueella" saisi käyttää sen vaikka 3 sekunttia ja sitten on omista taidoista kiinni pääseekö ohitte. Ei ainakaan olis mitään takasiiven jumittumisia, eikä se olis päällä auttamassa koko ohituksen ajan jarrutuksen alkamiseen saakka.

Nythän se on aika näkymätön ja hieman turha kun kaikilla se on käytössä ja varmaan kaikki tiimit sen laskevat missä kohti rataa sitä kannatta käyttää, joten sitä käytetäänkin sitten aika samanlailla.