Julkisen talouden tasapainottaminen

[jps]

Suomessahan julkine talous on tolkuttomasti epätasapainossa ja velkaantuminen on jatkuvaa. Kaikissa puolueissa hoetaan mantraa talouskasvun korjaavan pulmat, kuitenkin julkisen talouden menot jatkavat jo tottuun tapaan kansantaloutta nopeampaa kasvua.

Mitä pitäisi tehdä talouden korjaamiseksi.

Ei mitään, uskotaan edelleen talouskasvun korjaavan ongelmat

Kasvatetaan tuloja nostamalla veroja. Mitä veroja ja maksuja voi korottaa, mitä vaikutuksia niillä taas olisi muuten kansantalouteen esimerkiksi yksityiseen kulutukseen, investointeihin, työllisyyteen?

Mitä julkisen talouden menoja pitäisi leikata, mitä vaikutuksia sillä muuten olisi. Mihin julkkisen talouden menoihin ei saisi puuttua tai mihin pitäisi satsata vielä enemmän?

 

[Mosse]

Hetemäen ryhmän esityksessä oli paljon työkaluja joilla veronkierto saadaan kitkettyä ja samalla voisi veroprosentteja laskea, kun verokanta laajenee.

Ikävä kyllä esitys tilattiin ja maksettiin, mutta sitten hallitus paskoi housuun.

Taas kerran.

 

[jps]

Hetemäen ryhmän esityksessä oli paljon työkaluja joilla veronkierto saadaan kitkettyä ja samalla voisi veroprosentteja laskea, kun verokanta laajenee.
.

Tottakai veropohjan laajentaminen on tärkeää. Julksien talouden vaje on kuitenkin sitä luokkaa, ettei tuommoiset paljon auta. Luin jonkun laskeneen, että valtion budjetti saataisiin tasapainoon jos tuloveroprosenttia korotettaisiin 5 %-yksikköä ja samalla nostettaisiin alv 30 %'iin ja oletetaan ettei näillä ole vaikutuksia kulutuskysyntään. Edelleen jäisi ongelmaksi kuntien talouden vaje.

 

[Mosse]

No sitten ei ole mitään tehtävissä, joten nautitaan nyt sitten viimeisistä hetkistä.

 

[jps]

No sitten ei ole mitään tehtävissä, joten nautitaan nyt sitten viimeisistä hetkistä.

Voiskohan niillä valtion ja kuntien menoille jotain tehdä?

 

[Mosse]

Voiskohan niillä valtion ja kuntien menoille jotain tehdä?

Jättää maksamatta, kun rahat on loppu?

 

[JPP]

Muuten varmaan voisi julkinen talous tulla tasapainotetuksi, mutta taitaa olla turhaa kuvitella, että asioista päättävät alkaisivat omia/kaverin hommia laittaa leikkuulistalle. Ennemmin säästetään sitten vaikka vanhusten ruokailuista ulkoistamalla ne. Mikä sinänsä on hyvin jännä juttu. Siis se, että kunnat/valtio säästävät ulkoistamalla toimintoja, joilla sitten yksityiset tahot aikovat tehdä voittoa. Ainakin äkkiseltään mun mielestäni tuossa yhtälössä mättää joku kohta. Taitaa yksityisillä mennä silleen, että hommat tehdään ilman organisaatiota ja esim. vanhusten ruokailussa puuro muuttuu velliksi ja velli joksikin, mille pitää vielä keksiä nimi. Nimen keksimisen nopeuttamiseksi viranomaistaho asettaa komitean. Tai jotain tommosta.

 

[Archie]

Erityisen tärkeää olisi, että tehtäisiin päätöksiä, jotka johtaisivat yksityisen sektorin työpaikkojen voimakkaaseen kasvuun. Käytännössä tämä tarkoittaisi verokannustimia yrityksille ja joustoja työntekijöille.

Julkisen sektorin tehtäviä tulisi miettiä uudelleen ja päättää, että mitkä asiat halutaan tehdä hyvin ja mikä ei enää jatkossa kuulu valtiolle/kunnille. Itse panostaisin lasten- ja nuorten hyvinvointiin ensisijaisesti. Sieltä kun kasvaa tervepäistä porukkaa, niin jatkossakin selvitään.

Oikeasti en usko, että kumpikaan ylläolevista vaihtoehdoista toteutuu. Lopulta ajaudutaan tilanteeseen, jossa tehdään äkillisiä pakkoleikkauksia ja palveluita riisutaan ennätystahtia. Samalla maksetaan vuosittain hurjia summia lainanhoitokuluja ja yritetään pitää velkamäärä suunnilleen ennallaan.

edit: Tulikin mieleen Kennedyn sanomisia, jotka sopii hyvin meillekin ja tähän päivään.

My fellow Americans, ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.

 

[Powered by BMW]

Rahaa vielä on (paitsi lihapulliin), kun asunnottomille rakennetaan täällä merenrantakämppiä, yhdestä lääkäristä maksetaan pikkukunnissa jopa 420ke vuodessa + asunto tietysti.

Pääomavero: tästä monesti ajatellaan ettei itseä koske, mutta sehän vaikuttaa vuokriin ja eläkkeisiin.

 

[jaska]

Muuten varmaan voisi julkinen talous tulla tasapainotetuksi, mutta taitaa olla turhaa kuvitella, että asioista päättävät alkaisivat omia/kaverin hommia laittaa leikkuulistalle. Ennemmin säästetään sitten vaikka vanhusten ruokailuista ulkoistamalla ne. Mikä sinänsä on hyvin jännä juttu. Siis se, että kunnat/valtio säästävät ulkoistamalla toimintoja, joilla sitten yksityiset tahot aikovat tehdä voittoa. Ainakin äkkiseltään mun mielestäni tuossa yhtälössä mättää joku kohta. Taitaa yksityisillä mennä silleen, että hommat tehdään ilman organisaatiota ja esim. vanhusten ruokailussa puuro muuttuu velliksi ja velli joksikin, mille pitää vielä keksiä nimi. Nimen keksimisen nopeuttamiseksi viranomaistaho asettaa komitean. Tai jotain tommosta.

Tuosta yksityistämisen "voiton" teon ihmettelystä. Mä en oikein ymmärrä miten se on niin ihmeellistä. Tekeehän Apple reilusti Nokiaa enemmän rahaa, vaikka samaan pystyviä kapuloita työntävät ulos.

Aina joku osaa tehdä asiat paremmin ja siitä jää rahaa myös säästöön laitettavaksi ja jos rehellisiä ollaan, niin kunnallisia laitoksia ei ole koskaan erityisesti innovatiivisuuden tai kehityksen mekoiksi kutsuttu - joten ihmekös tuo, että ne palvelut voidaan tehdä tehokkaammin ja vielä tehdä rahaa.

 

[Sam]

Tuosta yksityistämisen "voiton" teon ihmettelystä. Mä en oikein ymmärrä miten se on niin ihmeellistä. Tekeehän Apple reilusti Nokiaa enemmän rahaa, vaikka samaan pystyviä kapuloita työntävät ulos.

Aina joku osaa tehdä asiat paremmin ja siitä jää rahaa myös säästöön laitettavaksi ja jos rehellisiä ollaan, niin kunnallisia laitoksia ei ole koskaan erityisesti innovatiivisuuden tai kehityksen mekoiksi kutsuttu - joten ihmekös tuo, että ne palvelut voidaan tehdä tehokkaammin ja vielä tehdä rahaa.

Asiaa läheltä seuranneena totean tuon olevan vain hetken illuusio. Yksityistämisen buumi on jo hiljalleen kääntynyt, kun tajutaan miten paljon ulkoistus lisää tehtävää kokonaistyömäärää sekä kustannuksia.

 

[tmoi]

Tuosta yksityistämisen "voiton" teon ihmettelystä. Mä en oikein ymmärrä miten se on niin ihmeellistä. Tekeehän Apple reilusti Nokiaa enemmän rahaa, vaikka samaan pystyviä kapuloita työntävät ulos.

Aina joku osaa tehdä asiat paremmin ja siitä jää rahaa myös säästöön laitettavaksi ja jos rehellisiä ollaan, niin kunnallisia laitoksia ei ole koskaan erityisesti innovatiivisuuden tai kehityksen mekoiksi kutsuttu - joten ihmekös tuo, että ne palvelut voidaan tehdä tehokkaammin ja vielä tehdä rahaa.

Ja hallitsevat myös tuon erittäin hyvin

Kikkailu pudotti Applen veroprosenttia

Apple maksoi viime tilikautensa tuloksesta veroja vain vajaat kaksi prosenttia.
Yhtiö eliminoi veroja täysin laillisella verokikkailulla.

Tietotekniikkayritys Apple maksoi viime tilikautensa tuloksesta veroja alle kaksi prosenttia. Yhtiön tilinpäätöstietojen mukaan se maksoi Yhdysvaltojen ulkopuolelle veroja vain noin 1,9 prosenttia tilikautensa tuloksesta.

Apple maksaa tuloveroja ulkomaille, mutta yhtiö eliminoi veroja erinäisillä tilinpäätössiirroilla ja rahojen kierrätyksellä. Yhtiö on käyttänyt kansainvälisessä verotuksessa tunnettua, niin sanottua Double Irish With a Dutch Sandwich -menetelmää.

Menetelmä tarkoittaa, että Apple on juoksuttanut tulonsa irlantilaisen tytäryhtiönsä läpi hollantilaisen tytäryhtiönsä kirjanpitoon. Hollannista varat ovat edelleen siirtyneet toiselle irlantilaiselle tytäryhtiölle ja edelleen veroparatiiseistaan tunnetulle Karibialle.

Menetelmä hyödyntää kansainvälisen verotuksen porsaanreikiä ja on täysin laillinen. Myös monet muut monikansalliset yhtiöt käyttävät vastaavia verojärjestelyjä.

Kuten muutkin yhtiöt, Apple on jättänyt ulkomailta saadut tulot ulkomaille. Tulojen kotiuttaminen Yhdysvaltoihin tarkoittaisi, että Yhdysvallat verottaisi tuloja. Yhdysvalloissa yritysveroprosentti 35.

Maailman arvokkaimpana pidetyn yhtiön syyskuussa päättyneen tilikauden tulos oli lähes 37 miljardia Yhdysvaltain dollaria, eli liki 29 miljardia euroa. Tästä summasta Apple maksoi veroja ulkomaille 713 miljoonaa dollaria, eli noin 555 miljoonaa euroa.

Lähteet:AP Teemu Toivola Yle Uutiset

 

[jaska]

Ja hallitsevat myös tuon erittäin hyvin

Se on hyvä että keskitytään asiaan, eikä nyansseihin.

 

[kouvotsvoni]

Yksityistämistä ei pidä ajatella, koska Apple kiertää veroja..

 

[jaska]

Yksityistämistä ei pidä ajatella, koska Apple kiertää veroja..

Kyllä! Mutta Applen puhelimia ja padeja on hyvä käyttää!

 

[Archie]

Välillä voisi pohtia, että miten julkisen ja yksityisen sektorin yhteistyön saisi toimivaksi tuolla terveydenhuollossa. Ainakin suomessa on se tilanne, että molempia tarvitaan, jotta ihmiset tulevat hoidetuksi. Pelkkä nokittelu suuntaan tai toiseen ei vie pitkälle.

 

[jaska]

Välillä voisi pohtia, että miten julkisen ja yksityisen sektorin yhteistyön saisi toimivaksi tuolla terveydenhuollossa. Ainakin suomessa on se tilanne, että molempia tarvitaan, jotta ihmiset tulevat hoidetuksi. Pelkkä nokittelu suuntaan tai toiseen ei vie pitkälle.

Tuo se ääniä vaaleissa - ja sehän on se mikä merkitsee.

 

[tmoi]

Se on hyvä että keskitytään asiaan, eikä nyansseihin.

Nimenomaan. Jos kaikki maksaisivat veronsa ilman kikkailuja, olisi tämä keskustelussa oleva julkisentalouden tasapainoon saattaminen ehkä helpompi homma. Vai onko asia toisin?

 

[jps]

Tuosta yksityistämisen "voiton" teon ihmettelystä. Mä en oikein ymmärrä miten se on niin ihmeellistä. Tekeehän Apple reilusti Nokiaa enemmän rahaa, vaikka samaan pystyviä kapuloita työntävät ulos.

Aina joku osaa tehdä asiat paremmin ja siitä jää rahaa myös säästöön laitettavaksi ja jos rehellisiä ollaan, niin kunnallisia laitoksia ei ole koskaan erityisesti innovatiivisuuden tai kehityksen mekoiksi kutsuttu - joten ihmekös tuo, että ne palvelut voidaan tehdä tehokkaammin ja vielä tehdä rahaa.

Osa yksityistämisistä/ulkoistamisista menee vituiks, osa toimii paremmin. Ongelma kuitenkin on se, ettei siinä oleellisesti pienene julkisen sektorin vastuut, surinpiirtein sama summa on nyhdettävä veronmaksajilta tai velkaannuttava.

 

[kouvotsvoni]

Vaikka harmaa talous ja verosuunnittelu olisi 0, niin siltikin pitäisi keksiä jostain miljardeja lisää tai jostain pois.