Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus vol. 2

[Mosse]

Siinä vähän tietoa mihin ne verot oikein menee.

Vanhuuseläkkeissä miljardin kasvu


Sosiaalimenojen kasvusta yli puolet
kertyi toissa vuonna vanhuuseläke-
menojen noususta, käy ilmi Terveyden ja
hyvinvoinnin laitoksen raportista.

Vanhuuseläkettä maksettiin yli 1,1
miljoonalle 17,5 mrd. euron edestä.
Vuonna 2010 vanhuuseläkettä maksettiin
miljardi vähemmän.

Sosiaalimenot olivat 0,3 %:n reaali-
kasvussa. Asukasta kohti menot olivat
10 520 euroa, koko turva oli 56,7 mrd.

Sosiaalimenojen suhde Suomen bkt:een
oli hieman alle 30 %, 0,7 prosentti-
yksikköä alempi kuin 2010. Suomen
sosiaalimenot ovat EU:n keskitasoa.

 

[markoj]

No meidän perheessä tuo tuleva perushoitaja on nyt lähes 2 vuotta tehnyt ilmaista työtä vanhuudenhuollossa ja päiväkodeissa.

Merkonoomiksi tuleva (eka vuos menossa) on kohta ollut jo 3 kk yhteen menoon 'työharjoittelussa' eli vaatekaupassa töissä ihan normaalisti.

Ilman palkkaa siis.

Aivan tajutonta riistoa mielestäni.

"Hyvällä" tuurilla saa tehdä vielä valmistumisen jälkeenkin vuoden pari.

 

[jaska]

Perustulo ratkaisis kerralla nuo Osmon ja Vartiaisen ehdotuksen ongelmat.

Kah samaa mieltä (ainakin melkein) markoj:n kanssa. Perustulo (tai pikemminkin negatiivinen tulovero) vain peliin. Samalla toki enemmän päätäntävaltaa yrityksiin palkkatasosta.

 

[jaska]

Aivan tajutonta riistoa mielestäni.

Ihanko totta, eikä tuo rajoitu vain opiskelijoihin, kuten markoj vihjasikin.

tämä on sitä työttömyyden "hoitoa", tai siis kortistojen siivoamista.

 

[Mosse]

Tuosta eläkeiästä ja työurista, niin jotenkin niitä vanhempia ihmisiä tulisi suojella työelämässä. Nytkin asiakkaista juuri vanhempia pistetään eläkeputkeen, kun sellainen on mahdollista.

Eläkkeellejäämisiän nostaaminen siitä 59 vuodesta edes parilla vuodella ylöspäin vaatisi toimia ja asennemuutosta myös johdossa.

Eilenkin kuulin miten päällikkö kehui miten vanhemman väen tilalle aaadaan ilmaisia (ammattitaidottomia) harjoittelijoita.

Pistää oikein vihaksi tämä jo.

 

[Mosse]

Ihanko totta, eikä tuo rajoitu vain opiskelijoihin, kuten markoj vihjasikin.

tämä on sitä työttömyyden "hoitoa", tai siis kortistojen siivoamista.

Ai kun opiskelijat on harjoittelussa?

 

[markoj]

Lipposen aikana tämä järjestelmä luotiin ja nyt toinen demari (Vartiainen) ajaa seuraavaa vaihetta.

 

[jaska]

Ai kun opiskelijat on harjoittelussa?

Ei, vaan muiden harjoittelu - opiskelijoiden harjoittelu, usein jopa hommissa joista ei ole opiskelun kannalta suurta hyötyä, on toki turhaa myös - mutta ei kortistojen siivoamista.

 

[kouvotsvoni]

2002	621.182.000 €
2003	655.000.000
2004	653.000.000
2005	657.300.000
2006	689.700.000
2007	699.300.000
2008	712.400.000
2009	704.700.000
2010	799.320.000
2011	893.045.000
2012	889.306.000
2013	918.800.000

Joutilaana laskin yhteen yleisen asumistuen ja opintotuen asumislisän määrärahat. Ihan hyvät inflaatiotarkistukset ollut viime vuosina. Olisko mitään jos tuo raha menisi 5%/v vuokrakorotusten ja vuokranantajien tilipussin lihotuksesta muualle?

Siinä sitä sitten on töissä yksityisellä 9e/päivä ja valtio maksaa lisäksi grynderille vuokratulot. Ihan kuin tuossa yhtälössä olisi jotain tulonsiirtoa havaittavissa.

 

[Mosse]

Poliitisissa nimiyksissä Kataisen hallitus on pärjännyt aiempien veroisesti. Parhaiten Risikko ja Räsänen. Räsäsen nimityksessä hakijoista löytyi paljon kyvykkäämpiäkin kuin valittu kristillisdemokraatti.

 

[kouvotsvoni]

Lukemat siksi 2002-2012, kun lukuja löytyi "helposti". Voihan ne toki vääriä olla, kun ei VM:stä ja Tilastokeskuksesta tiedä.

ja koska minulla on edelleenkin vapaa-aikaa, niin inflaatiotarkastettunakin budjetin jakopuoli on kasvanut ihan hyvin (lie jo aiemmin laskettu miljoonaan otteeseen). Onneksi meillä on jakovaraa.

2002	0 €
2003	305.894.963
2004	388.196.571
2005	708.296.497
2006	1.423.353.344
2007	2.411.368.256
2008	4.339.838.240
2009	4.419.624.135
2010	5.375.451.907
2011	6.871.945.427
2012	8.395.107.326

..niin ja koska minulla edelleenkin vapaa-aikaa, niin ei tuo eläkepommi ja kaamea työttömyys selitä kaikkea.
Alla elätettävien osuus (vauvasta vaariin) koko väestöstä.

2002	54,44%
2003	54,69%
2004	54,84%
2005	54,32%
2006	53,70%
2007	52,99%
2008	52,48%
2009	54,09%
2010	54,48%
2011	54,20%
2012	54,26%

 

[jjv]

Opintojen pakollisten työharjoittelujen määrässä olisi varmasti vähentämisen varaa. Vähentyisi palkattomat harjoittelijat, nopeutuisi valmistuminen ja pidentyisi työura...ainakin teoriassa. Varmaan se merkonomiopiskelija kuukaudessakin olisi hahmottanut mitä on vaatekaupan arki.

 

[markoj]

Mitähän tuo kouvon jakovaraosasto esittää?

Aina saa olla kyselemässä...

 

[kouvotsvoni]

Mitähän tuo kouvon jakovaraosasto esittää?

Aina saa olla kyselemässä...

Kuinka paljon yli inflaation on valtion menopuoli kasvanut. Vois kait palkkojen kehityksen mukaan laskea, kunhan joutaa.

 

[kouvotsvoni]

Säästeliäästihän se valtio on elänyt, jos palkkakehityksen mukaan laskisi. Kyllähän se yksi väliportaan johtaja pari suorittavaa työntekijää korvaa.

Käppyrässä siis verrattu 2002 vuoden budjettia seuraavien vuosien ja menopuolen kasvua verrattu Valtion palkkojen kehitykseen.

Vuosi	Palkkojen kehitys valtiolla
2002	0
2003	-1.007.641.456
2004	-1.010.865.009
2005	-1.822.504.287
2006	-1.314.914.013
2007	-1.516.322.987
2008	-0.319.131.492
2009	-1.493.686.087
2010	+0.483.133.199
2011	-0.667.693.817
2012	-0.484.211.551

 

[jps]

Säästeliäästihän se valtio on elänyt, jos palkkakehityksen mukaan laskisi. Kyllähän se yksi väliportaan johtaja pari suorittavaa työntekijää korvaa.

Juu, valtioltahan on siirtynyt ulkoistusten ja yhtiöittämisten takia poppoota pois palkkalistoilta.

 

[jjv]

EK ilmoitti suostuvansa neuvotteluihin vain jos neuvottelujen lopputulos päätetään etukäteen. Tehtaan patruunat kääntyy haudoissaan. Paljon on Eliitti Klubin pelleillä opittavaa.

 

[SOKO]

EK ilmoitti suostuvansa neuvotteluihin vain jos neuvottelujen lopputulos päätetään etukäteen. Tehtaan patruunat kääntyy haudoissaan. Paljon on Eliitti Klubin pelleillä opittavaa.

Koko pointti EK:n ulostulossa oli buffata tuloveron reilua alentamista ja erottaa tämä lobbaus yritysveron alentamisvaatimuksesta. Toisin sanoen ensin pitäisi alentaa yritysvero 15 % ja sen jälkeen "tupossa" antaa EK:lle lupaus, että valtio huolehtii tuloverotuksen kautta ostovoiman kehityksestä ja mahdollistaa 2 vuoden nollalinjan palkankorotusten osalta. Niin ja olihan tuolla vielä sekin vaatimus mukana, että kaikki aikaisemmin päätetyt veronkorotukset pitäisi perua. Tulee sellainen 3-5 mrd lovi budjettiin nykyisten päälle, jos EK:n tahdon mukaan toimitaan, mutta asia ei ole ongelma, koska voidaan myydä kaikki valtion omistukset kun pörssikurssit matelevat.

 

[Törni]

EK ilmoitti suostuvansa neuvotteluihin vain jos neuvottelujen lopputulos päätetään etukäteen. Tehtaan patruunat kääntyy haudoissaan. Paljon on Eliitti Klubin pelleillä opittavaa.

Eli mitään neuvotteluita ei nyt sitten tulekaan?

 

[jjv]

Eli mitään neuvotteluita ei nyt sitten tulekaan?

Tuskin. Olisi voinut hyvinkin tulla EK:n kaavailema lopputulos (nollakorotus+tuloveron alennus), jos olisivat vain normaalisti suostuneet tupo-neuvotteluun.