Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / TALVIKAUSI 2012-2013

[Albert Oil]

Itse olin mukana noin vuonna -89 (tai -88 tai jotain sinne päin) kotihippoja järkkäämässä naapurikunnassa, Janakkalassa.

MAHTAVAA!

 

[toleranssisiipi]

MAHTAVAA!

Kerrassaan mahtavaa. Oikein mukava pikku kylä oli se, jossa hipattiin.

 

[DW]

Vieraina olivat DW ja Domppari. Muistan ton. Kivaa oli ku Raamattupiirissä.

Juu, muistan itsekin. Ketään en halunnut purra perseeseen sinä iltana. Vannon

-Saksanpaimenkoira Rocky

 

[Sam]

YLE:n uutisista tällainen. Olen täysin samaa mieltä. Luulisi päättäjienkin ottaneen oppia 70-luvulta, saati sitten tietäen nykyisen rakennusalan laatuongelman ihan perinteisessäkin tekemisessä. Pitkähän tuo juttu on, mutta monta huomioitavaa asiaa tulee esille - eikä varmaan vähiten yllätyksenä politiikkojen näköäalattomuus.

Kotimaa 18.2.2013 klo 21:26 | päivitetty 18.2.2013 klo 21:41
Energiatehokkuus suututtaa rakentajia - "maailmanparannus mennyt terveyden edelle"
Vaatimukset talojen energiatehokkuudesta on viety liian pitkälle Suomen oloissa, moittii rakennusala. Osaaminen ei pysy perässä ja seurauksena voi olla lisää hometaloja. "Kuluttajat ovat koekaniineina", rakennustarkastaja sanoo.

Määräykset talojen energiatehokkuudesta ovat -grafiikka. Vain joka kolmas asuntorakennuttaja uskoo, että energiatehokkuusvaatimukset ovat hyviä ja toteutettavissa. Kuva: Yle Uutisgrafiikka

Yle Uutiset kysyi suurilta asuntorakennuttajilta energiatehokkaasta rakentamisesta. Viesti oli kirkas: säätelyssä on otettava aikalisä, koska muuten tulee enemmän haittaa kuin hyötyä.

Vain joka kolmas oli sitä mieltä, että nykyiset määräykset ovat toteuttamiskelpoisia.

"Uudistustahti on aivan liian nopea. Uusista ratkaisuista ei ehditä saada kokemusta ennen kuin seuraavat ovat jo päällä."

"Hyvä tavoite mutta järkeä uuden vaatimisessa pitää käyttää."
Koulutus laahaa jäljessä

Myös alan liitot ovat huolissaan kiireestä ja hutiloinnista. Rakennusmateriaalit, tekniikka ja tutkimus menevät niin hurjaa vauhtia eteenpäin, ettei kenttä pysy perässä.

- Nyt tarvitaan riittävästi opetteluaikaa. Liian tiheään muuttuvat määräykset heikentävät laatua, sanoo Rakennusteollisuus RT ry:n johtaja Jukka Pekkanen.

Monimutkaistuvissa rakenteissa riskit virheisiin kasvavat, varsinkin kun rakentamisen laatu on joskus mitä on.

- Pitäisi ensin koerakentaa, ennen kuin yleisesti tehdään vaativia rakenteita, toteaa Kuntaliiton rakennuttajainsinööri Hannu Huhtala.

- Nykyistenkään vaatimusten vaikutuksesta muun muassa lämpö- ja kosteustilanteeseen ei tiedetä tarpeeksi, säestää Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi.

Koulutus laahaa jäljessä. Vaikka tehtäisiin huippulaatua, virheitä voi tulla, jos tekotavat ovat vanhentuneet.

Siinä kun etelässä säästöt saavutetaan kaksinkertaisilla ikkunoilla, meillä laitetaan 40 eristettä, joiden rakennusfysiikka saattaa toimia tai sitten ei.

"Poliitikot painaneet paniikkinappulaa"

Rakennustarkastajien puheenjohtaja Pekka Virkamäki on suorasanainen: maailman pelastaminen on poliittinen trendi, joka on laitettu terveen ja turvallisen asumisen edelle.

- Poliitikot ovat painaneet paniikkinappulaa. Kuluttajat ovat sitten koekaniineita, Virkamäki täräyttää.

- Kysymys on tietysti erittäin tärkeä tuleville sukupolville, mutta energiatehokkuutta pitäisi parantaa askel askeleelta.

Hän muistuttaa, että Suomessa rakennetaan jo maailman energiatehokkaimpia rakennuksia.

- Siinä kun etelässä säästöt saavutetaan kaksinkertaisilla ikkunoilla, meillä laitetaan 40 eristettä, joiden rakennusfysiikka saattaa toimia tai sitten ei.

Tampereen teknillisen yliopiston professori Juha Vinha ei ymmärrä, miksi Suomessa pitäisi mennä tiukempiin linjauksiin kuin muissa Pohjoismaissa.

- Ruotsissa ollaan tällä hetkellä hyvin kriittisiä. Olemme jo hoitaneet asiat parhaiten, miksi meidän pitää hoitaa ne yliparhaiten? hän kysyy.
Vanhat talot erityinen riski

Vanhojen talojen korjausohjeet tulevat vielä tänä keväänä. Sekä Vinhan että Virkamäen mukaan vanhan muuttaminen energiapihiksi vaatii ehkä vielä enemmän huippuosaamista kuin uudisrakentaminen.

- Tässä pitää olla hirvittävän varovainen. Vanhojen materiaalien ja tekniikoiden yhdistämisestä uusiin on liian vähän tietoa. On tehty lainsäädäntöä, johon ei ole tekijöitä, Pekka Virkamäki toteaa.

Energiatehokas passiivitalo. Kuvan kaltaisen passiivitalon energiankulutus saattaa olla jopa vain viidenneksen normaalin talon kulutuksesta. Kuva: Yle

Tavoitteena on, että vuoteen 2021 mennessä kaikki Suomen uudet talot ovat lähes nollaenergiataloja. Mitä tuo "lähes" tarkoittaa, se määritellään seuraavan parin vuoden aikana.

Joka tapauksessa talon pitäisi tuottaa energiaa lähes yhtä paljon kuin kuluttaa.

Rakennusfysiikan professori Juha Vinha varoittaa, että tiiviissä talossa pienikin rakennusvirhe kostautuu. Kun talo rakennetaan umpioksi, ulkorakenteet kylmenevät ja homeenkasvulle otolliset olosuhteet lisääntyvät.

Aiemmin kosteutta kuivatti sisältä hohkaava lämpö, nyt pieni vuoto rakenteiden sisällä voi saada aikaan ison vaurion.
Professori: Energiamääräyksillä tehdään bisnestä

Toimisto- ja kerrostalojen eristepaksuudessa voitaisiin Vinhan mukaan ottaa jopa takapakkia.

- Niissä lämmöneristyksen lisääminen ei ole enää taloudellisesti järkevää. Tai tulisiko eri rakennustyypeille määritellä eri arvoja? hän kysyy.

Vaipan paksuuden säätelystä on hyötynyt muun muassa eristeteollisuus. Vinha epäilee, ettei esimerkiksi homekorjauksiin ole panostettu samalla tavalla, koska niissä ei ole samanlaista bisneksen mahdollisuutta.

Nyt meillä katsotaan, että ilmastonmuutos voidaan torjua tuplaamalla eristepaksuudet.

Tiukentuvat energiamääräykset maksatetaan hänen mukaansa kuitenkin asukkailla tilanteessa, jossa rakentamisen kokonaiskustannukset nousevat jo yli ihmisten maksukyvyn.
Syökö kesän viilennys talven säästöt?

Vinha on ollut tekemässä Tampereen teknillisessä yliopistossa tutkimuksia, joiden mukaan passiivitaloissa energian säästö on joskus kyseenalaista.

- Jos paksuja rakenteita pitää kesällä jäähdyttää, jäähdytystarve voikin lähes kompensoida säästetyn energian, hän kertoo esimerkin.

Professori ehdottaa, että ministeriön pitäisi miettiä enemmän todellista energiankulutusta ja vähemmän rakennustekniikkaa.

- Enemmän rahallisia porkkanoita asukkaille. Esimerkiksi kiinteistöveroon huojennusta, jos säästää sähköä, Vinha ehdottaa.

Myös Rakennustarkastajayhdistyksen selvityksen mukaan kuluttaja voisi säästää 30 prosenttia lämmityskustannuksista pelkästään muuttamalla käytöstään.

- Nyt meillä katsotaan, että ilmastonmuutos voidaan torjua tuplaamalla eristepaksuudet, Pekka Virkamäki ihmettelee.

 

[maradona]

Entäs jos energiatehokkaan talon elinaikana energiaa kuluu niin paljon vähemmän kuin tavallisessa talossa, että tulee silti energiatehokkaammaksi purkaa vanha ja rakentaa uusi muutaman kymmenen vuoden päästä?

 

[FW08]

YLE:n uutisista tällainen. Olen täysin samaa mieltä. Luulisi päättäjienkin ottaneen oppia 70-luvulta, saati sitten tietäen nykyisen rakennusalan laatuongelman ihan perinteisessäkin tekemisessä. Pitkähän tuo juttu on, mutta monta huomioitavaa asiaa tulee esille - eikä varmaan vähiten yllätyksenä politiikkojen näköäalattomuus.

Näkisin tuon ongelman olevan syvemmällä kuin vain pöljissä poliitikoissa. Mitä he tietysti ovat, fiksu hahmottaa osaamisensa rajat.

Nyt vain tälläinen arkinen ymmärrys rakennustekniikan päälle on päässyt tosi huonoihin kantimiin niissä, jotka eivät alalla ole. Aika monen mielestä kyky maalata ja tapetoida on jo "remonttitaitoa". Ymmärrän kyllä, että maallikko-osaaminen uusimman tekniika suhteen on minimaalista, mutta nyt kun ei ymmärretä edes niitä vanhoja totuuksia.

Siitä sitten kokouksiin päätöksiä tekemään kun ei ymmärretä sitä, miksi se ei olekaan huisin hyvä juttu jos rakennus on ilmatiivis...

 

[Sue_me]

Se ainakin on varmaa, että tietyt tahot keräävät hillot alati kiristyvien määräysten myötä. Laskun maksaa asiakas.

Nykyaikaisesta omakotitalosta on tullut järjettömän kallis sijoituskohde johon esim. yksinelävällä perusduunarilla ei ole enää varaa. Kasvukeskuksissa ainakaan. Mahdollisuudet on lähinnä osakkeeseen ylihintaisesta neuvostokuutiosta.

 

[Sam]

Se ainakin on varmaa, että tietyt tahot keräävät hillot alati kiristyvien määräysten myötä. Laskun maksaa asiakas.

Nykyaikaisesta omakotitalosta on tullut järjettömän kallis sijoituskohde johon esim. yksinelävällä perusduunarilla ei ole enää varaa. Kasvukeskuksissa ainakaan. Mahdollisuudet on lähinnä osakkeeseen ylihintaisesta neuvostokuutiosta.

Missä siinäkin tehtiin pari vuotta sitten eduskunnan toimesta huomattavasti hintoja nostavia päätöksiä täysin turhaan :nope:

 

[Knoukka]

Uudet talot on jo niin monimutkaisia, että niiden toimintaa eivät ymmärrä saati hallitse edes ammattilaiset. Se, että energiatalosta on fysikaalinen malli, joka hallitaan kun olosuhteet ovat yksinkertaistetut ja ideaalit eikä kuvioon tule yllättäviä tekijöitä on aika vitun hutera perusta lähteä rakentamaan niitä joka niemeen ja notkoon. Tuppaa vaan olemaan, että oikeassa maailmassa noita yllättäviä juttuja ilmaantuu jo tekovaiheessa ja jo silloin tollaset järjestelmät kusee alleen. Puhumattakaan mitä talossa tapahtuu sen elinkaaren aikana, joka on kymmeniä vuosia... tai pitäisi olla.

 

[Archie]

Lopputulos ei ole aina hyvä, kun asiaa ymmärtämättömät, mutta hyvää tarkoittavat ovat päätöksentekijöinä. Eikä koske pelkkää rakennustekniikkaa.

 

[kouvotsvoni]

Varmaan foliolla vuoraisin talon, jos joku lobbari tulisi ehdottamaan moista.

 

[FW08]

Varmaan foliolla vuoraisin talon, jos joku lobbari tulisi ehdottamaan moista.

Luin, että Follolla.

 

[kouvotsvoni]

Luin, että Follolla.

Keksi joku keksitty hyötynäkökulma moiseen, niin alan toimeen.

 

[FW08]

Keksi joku keksitty hyötynäkökulma moiseen, niin alan toimeen.

Saisit kämppään Rolexin ulkokelloksi.

 

[kouvotsvoni]

Saisit kämppään Rolexin ulkokelloksi.

*ryhtyy*

 

[oldez]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013021916695376_ul.shtml

Pohjois-Korea on uhannut Etelä-Koreaa lopullisella tuhoamisella. Se esitti uhkauksensa YK:n aseistariisuntakonferenssissa tiistaina.

- Vastasyntynyt koiranpentu ei pelkää tiikeriä. Etelä-Korean arvaamaton käytös ennustaa vain sen lopullista tuhoa, diplomaatti Jon Yong Ryong sanoi tapauksessa.

Viittaamatta suoraan viime viikon ydinkokeeseen Jon sanoi Pohjois-Korean ottaneen "päättäväisen askeleen itsepuolustuksen puolesta".

Jos Yhdysvallat lähestyy vihamielisesti Pohjois-Korean demokraattista kansantasavaltaa - - , Pohjois-Korealla ei ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa toinen ja kolmas kovempi askel peräkkäin, hän jatkoi menemättä yksityiskohtiin.

Puheet herättivät välittömästi vastustusta. Britannian suurlähettiläs sanoi, että Jonin kielenkäyttö oli täysin sopimatonta. Myös Yhdysvaltain lähettiläs piti lausuntoa "perin pohjin järkyttävänä".

:nope:

 

[FW08]

Hienoa. Tuplaten hienommalta tuo tuntuu, kun velipoika on parhaillaan asustelemassa Soulissa.

Pohjois-Korea on hieno maa...

 

[jjv]

Puheet herättivät välittömästi vastustusta.

Mitä ne vastusti? Sitä, että Pohjois-Korea uhkaa puolustautua, jos Yhdysvallat sinne hyökkäisi?

 

[kouvotsvoni]

Mitä ne vastusti? Sitä, että Pohjois-Korea uhkaa puolustautua, jos Yhdysvallat sinne hyökkäisi?

Vastustusta suodaan vain jos edesmielikuvituksen tasolla Venäjä uhkaisi.

 

[Mosse]

Mitä ne vastusti? Sitä, että Pohjois-Korea uhkaa puolustautua, jos Yhdysvallat sinne hyökkäisi?

Ei se mitenkään noin ihan mennyt.