Kimi Räikkönen - Born to win - kaudella 2013

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Aki

Well-known member
Liittynyt
5.2.2013
Viestit
250
Alkaa mennä pahasti offtopicin puolelle, mutta olkoon.

En lähde tarkkoja lukuja laskemaan, mutta jos yksinkertaisesti ottaa vaikkapa vain 2000-luvulla ajetut kisat x osallistuneiden kuljettajien määrän saa isomman otannan kuin poliittisissa gallupeissa käytetään.

Turvallisuus on tietysti parantunut koko ajan, eikä kovin kauas taaksepäin vietävä tilasto enää vastaa nykytilannetta. Lajista ei koskaan täysin vaaratonta tule, mutta nimenomaan kuolema on aika epätodennäköinen tilastollisesti. Ikävien yhteensattumusten summana se toki edelleen on mahdollinen.

Toki, mutta se ei nostaisi todennäköisyyttä edes prosentilla. Yksi kuskin kuolemantapaushan ykkösissä on tosin 2000-luvulla ollut, vaikkei se kisassa tapahtunutkaan eikä kyse ollut kisakuskista: Maria de Villota, joka ilmeisesti kuoli onnettomuutensa jälkiseuraumuksiin.
Aivan Vitolan takia kirjoitin että kilpakujettajien kuoleman tapaukset. kuoleman tapauksissa kun puhutaan "vain" prosentin noususta voidaan tehdä pikku laskelma. prosentin nousu suomessa koulemaan johtaneissa työtapaturmissa tekisi aika radikaalin muutoksen kuoleman määrissä. löysin lehti jutun jonka mukaan suomessa vuonna 2006 kuoli työtapaturmiin 40 ihmistä, jost voidaan laskea karkesti näin. työssäkäyviä ihmisiä on noin 2,5 miljoonaa ehkä keskimääräinen työuran pituus 40v päästään laskutoimitukseen joka on:

40/2 500 000x40=0,00064 eli suomessa kuolet työurallasi keskimmäärin tapaturmassa 0,064% todennäköisyydellä prosentin nousu tähän lisäisi kuoleman tapukset 16.625 kertaiseksi ja neljänkymmenen sijaan näitä kävisi siis 665.

jos otetaan nyt saman tapainen kuvitteellinen laskuu toimitus f1 kilpa kujettajalle ja ajattellaan vaikka periodia että f1 kulejttajan keskimääräinen ajoura olisi 10vuotta eli vuonna 2000 olis pistetty kaikki puhtaalta pöydältä ajamaan kilpaa niin että kaikki lopettaisisivat ajamisen vuonna 2010 kuskeja olisi 22 jos yksikin heistä kuolisi olisi prosentti todennäköisyyteen kuolla uran aikana noin 4,5% tällä periodilla jotta päästään samaan prosenttiin kuin normi työelämässa pitäsi formuloitaa ajaa siis 10v uran pituuksilla yhtä kouleman tapausta kohden yli 700 vuotta.
 

P1 Rai

West Coast
Liittynyt
3.6.2013
Viestit
3027
Sijainti
Siellä
Olipas harmi, kun Kimiä ei nähdä enään tällä kaudella, mutta onpahan ens kaudelle sitten kunnossa.
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Aivan Vitolan takia kirjoitin että kilpakujettajien kuoleman tapaukset. kuoleman tapauksissa kun puhutaan "vain" prosentin noususta voidaan tehdä pikku laskelma. prosentin nousu suomessa koulemaan johtaneissa työtapaturmissa tekisi aika radikaalin muutoksen kuoleman määrissä. löysin lehti jutun jonka mukaan suomessa vuonna 2006 kuoli työtapaturmiin 40 ihmistä, jost voidaan laskea karkesti näin. työssäkäyviä ihmisiä on noin 2,5 miljoonaa ehkä keskimääräinen työuran pituus 40v päästään laskutoimitukseen joka on:

40/2 500 000x40=0,00064 eli suomessa kuolet työurallasi keskimmäärin tapaturmassa 0,064% todennäköisyydellä prosentin nousu tähän lisäisi kuoleman tapukset 16.625 kertaiseksi ja neljänkymmenen sijaan näitä kävisi siis 665.
Prosentin nousu tuskin tarkoittaa kuolin todennäköisyyden nousua prosentilla, vaan 40 kuolleen lukumäärän nousua prosentilla joka on 40,4. Ja tämä taas ei pahemmin hetkauta kuolin todennäköisyyttä..
 

Aki

Well-known member
Liittynyt
5.2.2013
Viestit
250
Prosentin nousu tuskin tarkoittaa kuolin todennäköisyyden nousua prosentilla, vaan 40 kuolleen lukumäärän nousua prosentilla joka on 40,4. Ja tämä taas ei pahemmin hetkauta kuolin todennäköisyyttä..
voi olla näinkin mutta ja tämä on turhaa pilkun nussintaa. Mutta tosi asia yhäedelleenkin vaikka turvallisuus on parantunut huomattaavsti on että formuloissa on huomattavasti suurempi riski menettää henkensä kuin normaali työolosuhteissa. Niin kauan kuin ajetaan kovaa ja limitillä ilman katettuja ohjaamoita ei formuloista edes tule lähelle turvallisia. Päähän kohdistuneet iskuthan ne yleisesti ovat moottoriurheilussa ne vaarallisimmat ja niiden mahdollisuuden poistaminen kokonaan on mahdotonta ettenkään kun kuljettajan pää on pelkästään suojattu kypärällä, nimenomaan muista autoista tai auton osisata kohdistuvat iskut kuljettajan päähän ei ole yhtään sen vaarattomampia kuin ennenkään. Tietenkin on niidenkin mahdollisuus on pienentynyt kun osa joka kuljettajan päästä enää on rungon ulkopuolella on pienenpi kuin ennen, mutta lähetä on menty yhä edelleen, eikä ole kun ajankysymys kun jotain käy. Sitä ennen todennäköisesti ollaankin menty jo umpinaisiin ohjaamoihin tai viimeistään sitten kun seuraava kuoleman tapaus käy.

Moottori urheiluun kuuluu kuoleman mahdollsuus sekä siitä johtuva jännitys, siksi osa hyväksyy tämän mahdollisuuden osa taas on jatkuvasti valittmassa formuloita vaaralliseksi. Kimihän on vanhan liiton kaveri jonka mielestä formulat oli parhaimmillaan aikana jolloin autojen turvallisuus ei ollut lähelleekkään nykypäivän tasoa. Hieno mies kimi ymmärtää että kuoleman osuus on yksi autourheilun suosion perusta, vaikkei Kimikään varmasti kuolemia toivo uskon että kimillä ajatus asiasta erilainen kuin monella muulla että turvallisuus ei voi tapahtua moottoriurheilun kustannuksella. Tietyiltä osin formuloista oma viehätys on kaikonnutkin nyky autojen turvallisuuden myötä ,kaiken maailman perezit voi ajella ihan miten sattuu kun ei siinä kummiskaan käy yhtään mitään. Sanotaanko näin että on mahdollista että jonain päivänä turvallisuus viellä voi jopa tappaa formulat, ei lajin kuulukkaan olla turvallinen.
 

IsoAhven

Well-known member
Liittynyt
16.3.2012
Viestit
2700
Prosentin nousu tuskin tarkoittaa kuolin todennäköisyyden nousua prosentilla, vaan 40 kuolleen lukumäärän nousua prosentilla joka on 40,4. Ja tämä taas ei pahemmin hetkauta kuolin todennäköisyyttä..
OT, mut prosenttilaskut on hiton ovelia ja kaikessa helppoudessaan oikeasti todella vaikeitakin. Varsinkin kun on kyse todennäköisyyksistä ja tilastoista. Esim se mikä mua riepooo, nii todennäköisyyksien mukaan sama lottorivi vois tulla 10000000.... kertaa putkeen samalla todennäköisyydella kuin mikä tahansa muu lottorivi, joka viikko. Ei vaa käy järkeen.. vaikka noin se vain on. hammersmithille terkut allekirjoituksessa.

edit: en ota kantaa kumpi oli oikeassa, luultavasti Oberfeldwebel (copy&paste ;)) .
 
Viimeksi muokattu:

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Esim se mikä mua riepooo, nii todennäköisyyksien mukaan sama lottorivi vois tulla 10000000.... kertaa putkeen samalla todennäköisyydella kuin mikä tahansa muu lottorivi, joka viikko. Ei vaa käy järkeen.. vaikka noin se vain on. hammersmithille terkut allekirjoituksessa.

edit: en ota kantaa kumpi oli oikeassa, luultavasti Oberfeldwebel (copy&paste ;)) .
Toi ei pidä paikkaansa. Mahdollisuus tulla joku tietty rivi Suomen lotossa on 1/15380937 ja mahdollsiuus, että se tulisi kaksi kertaa peräkkäin on (1/15380937) *(1/15380937) = 1/236573222997969
 
Viimeksi muokattu:

Montana

Well-known member
Liittynyt
11.7.2010
Viestit
552
Toi ei pidä paikkaansa. Mahdollisuus tulla joku tietty rivi Suomen lotossa on 1/15380937 ja mahdollsiuus, että se tulisi kaksi kertaa peräkkäin on (1/15380937) *(1/15380937) = 1/236573222997969
Toi sun kaava ei päde, koska jokainen lottoamiskerta on ainutlaatuinen kerta.

Kirjoittamaasi kaavaa käytetään silloin jos lasket, että tuleeko luvun X jälkeen uusi luku X.

Esim. millä todennäköisyydellä tulee peräjälkeen kolme kakkosta (lukuja max. 10).
Silloin (1/10)^3
 

IsoAhven

Well-known member
Liittynyt
16.3.2012
Viestit
2700
Toi ei pidä paikkaansa. Mahdollisuus tulla joku tietty rivi Suomen lotossa on 1/15380937 ja mahdollsiuus, että se tulisi kaksi kertaa peräkkäin on (1/15380937) *(1/15380937) = 1/236573222997969
Anteeksi, mut väärin meni. Jotain tällaista odotinkin. Kuten sanoin, helpolta vaikuttavat asiat onkin oikeasti aika vaikeitakin. Lottorivin todennäköisyys on kerta toisensa jälkeen sama kuin edelliselläkin kertaa, oli se mikä tahansa rivi.
 
Viimeksi muokattu:

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Toi sun kaava ei päde, koska jokainen lottoamiskerta on ainutlaatuinen kerta.

Kirjoittamaasi kaavaa käytetään silloin jos lasket, että tuleeko luvun X jälkeen uusi luku X.

Esim. millä todennäköisyydellä tulee peräjälkeen kolme kakkosta (lukuja max. 10).
Silloin (1/10)^3
Samalla tavalla toimii. Sun esimerkissä eri mahdollisuuksia on 10 ja lotossa niitä on 15380937
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Anteeksi, mut väärin meni. Jotain tällaista odotinkin. Kuten sanoin. Helpolta vaikuttavat asiat onkin oikeasti aika vaikeitakin. Lottorivin todennäköisyys on kerta toisensa jälkeen sama kuin edelliselläkin kertaa, oli se mikä tahansa rivi.
Jokaisen yksittäisen rivin mahdollisuus on sama, mutta että sama rivi tulisi kaksi kertaa peräkkäin ei ole.
 

IsoAhven

Well-known member
Liittynyt
16.3.2012
Viestit
2700
Jokaisen yksittäisen rivin mahdollisuus on sama, mutta että sama rivi tulisi kaksi kertaa peräkkäin ei ole.
Kyllä on. Jokainen rivi arvotaan erikseen eikä edellisellä arvonnalla ole mitään merkitystä seuraavaan.

edit:

voit saada miljoona kertaa kolikolle klaavan, mut toisaalla voit myös miljoona kertaa saada kruunan. Putkeen siis. Lopultahan nää n-kerran jälkeen tasoittuu 50/50.
 
Viimeksi muokattu:

Montana

Well-known member
Liittynyt
11.7.2010
Viestit
552
Samalla tavalla toimii. Sun esimerkissä eri mahdollisuuksia on 10 ja lotossa niitä on 15380937
Jokainen rivi arvotaan erikseen, joten todennäköisyys on aina sama.

Sen sijaan peräjälkeen tulevien numeroiden suhteen todennäköisyys pieneee.
 

IsoAhven

Well-known member
Liittynyt
16.3.2012
Viestit
2700
jatketaan offtopicia ja koitan vääntää sen maalaisjärjelle:

-olet heittänyt kolikkoa ja 20 kertaa putkeen on tullut klaava
-mietit, että NYT on pakko tulla kruuna todennäköisyyksien mukaan (jota olet luultavasti miettinyt jo kolmannen klaavan jälkeen).
-Mutta kolikkopa ei tiedä tätä, kolikolla on edelleen kaksi puolta, jolle voi laskeutua => 50/50. Joka-ikinen-kerta.
=>21. kerta voi olla ihan yhtä hyvin klaava tai kruuna.

Lotossa vaihtoehtoja on vain hemmetisti enemmän.
 
Viimeksi muokattu:

James Hunter

Well-known member
Liittynyt
20.7.2008
Viestit
281
Toi ei pidä paikkaansa. Mahdollisuus tulla joku tietty rivi Suomen lotossa on 1/15380937 ja mahdollsiuus, että se tulisi kaksi kertaa peräkkäin on (1/15380937) *(1/15380937) = 1/236573222997969
Tämä pitää paikkansa. Jos lottopalloilla on muisti tai oma tahto. Muuten kaikki rivit ovat yhtä todennäköisiä joka kerta kun kone hurautetaan käyntiin.
 

Jabsu

Hirvimettällä
Liittynyt
29.1.2013
Viestit
4756
Kyllä on. Edellisen viikon rivi ei vaikuta tulevan viikon riviin.

Sama vaikka nopanheitossa. Jos heität kaksi kertaa noppaa vaikkapa 6 ja 6 ovat yhtä todennäköisiä kuin 6 ja 1.
Kyllä ei ole vaikutusta. Ja kyllä noi ovat yhtä todennäköisiä. Jokaisella heittokeralla todennäköisyys on 1/6. Mutta että kaksi kutosta tulisi peräkkäin ei ole yhtä todennäköistä kuin tulisi kutonen ja joku muu luku.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Kyllä ei ole vaikutusta. Ja kyllä noi ovat yhtä todennäköisiä. Jokaisella heittokeralla todennäköisyys on 1/6. Mutta että kaksi kutosta tulisi peräkkäin ei ole yhtä todennäköistä kuin tulisi kutonen ja joku muu luku.
Jos ajatellaan, että tarkoitus olisi heittää sama luku kaksi kertaa putkeen, on jälkimmäisellä kerralla onnistumisen todennäköisyys 1/6 ja todennäköisyys onnistumista vastaan 5/6.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös