Kimi Räikkönen - Born to win - kaudella 2013

[Aki]

todennäköisyyksillä on tienattu tässä maailmassa paljon rahaa tosin ei lotossa, tai sitte just lotossa en mä tiiä suurin osa rahapeleistähän pohjautuu joltain osin todennäköisyyskiin niinkuin ray sen hyvin tietää että todennäkösyydet ovat aina pelaajaa vastaan, niinkuin iso paha veikkaus lotollaan on köyhdyttänyt monet perheet mut hei sillä elätetään monia ihmisiä ja saadaan hienot mainokset jäähallien jäähän ja telvisioon

Nyt ihan oikea yhteiskunnallinen kysymys onko se kenenkään mielestä epäeettistä että suomessa monopoliasemasta nauttiva yritys veikkaus saa mainostaa ja käyttää tälläiseen toimintaan rahoja jotka on hankittu kyseenalaisen aseman johdosta monopoli firman statuksella? Miksi edes monopolista nauttiva firma mainostaa, eikö olisi yhteiskunnallisen monopoli firman rahoille parempaakin käyttöä kun maalina jäähallin jäässä. Tommosen firman pitäisi ottaa vastuu sen verran kun kerran ryöstää ihmisten rahat monopoli asemansa johdosta yli suurilla voitto prosenteilla.

Kimi nyt selkä kuntoon ja ja ens kaudella sitte töttöröö!

 

[JPP]

Siivoillaan todennäköisyyslaskenta omaan toikkiinsa jossain vaiheessa. Viimeistään sitten kun keskustelu on kääntynyt takaisin ketjun otsikon mukaiseksi. Yleisemmin ja näin omalta moderaattorin osaltani sanoisin, että ei siinä ole juurikaan eroa, lukeeko valituksia siitä kun ei moderoida tai siitä kun moderoidaan. Joku (mahdollisesti kummassakin tapauksessa sama) hahmo valittaa kuitenkin.

Sitten itse off-topicciin. Eli todennäköisyyslaskenta on tuloksiensa suhteen tosiaan paikoitellen aika arkijärkeilyn vastaista. Ihan äkkiä ei esim. pysty laskematta sanomaan, että kuinka isossa ihmisjoukossa on 50% todennäköisyys sille, että porukasta löytyy kaksi samana päivänä syntymäpäiviään viettävää tapausta. Muistaakseni taisi olla 32 se lukema.

 

[Hookah]

todennäköisyyksillä on tienattu tässä maailmassa paljon rahaa tosin ei lotossa, tai sitte just lotossa en mä tiiä suurin osa rahapeleistähän pohjautuu joltain osin todennäköisyyskiin niinkuin ray sen hyvin tietää että todennäkösyydet ovat aina pelaajaa vastaan, niinkuin iso paha veikkaus lotollaan on köyhdyttänyt monet perheet mut hei sillä elätetään monia ihmisiä ja saadaan hienot mainokset jäähallien jäähän ja telvisioon

Nyt ihan oikea yhteiskunnallinen kysymys onko se kenenkään mielestä epäeettistä että suomessa monopoliasemasta nauttiva yritys veikkaus saa mainostaa ja käyttää tälläiseen toimintaan rahoja jotka on hankittu kyseenalaisen aseman johdosta monopoli firman statuksella? Miksi edes monopolista nauttiva firma mainostaa, eikö olisi yhteiskunnallisen monopoli firman rahoille parempaakin käyttöä kun maalina jäähallin jäässä. Tommosen firman pitäisi ottaa vastuu sen verran kun kerran ryöstää ihmisten rahat monopoli asemansa johdosta yli suurilla voitto prosenteilla.

On tosiaan aikamoista hurskailua, että RAY ja Veikkaus yrittävät jotenkin suitsia pelaamista samalla, kun kaikin keinoin kuitenkin yritetään imeä rahaa pelaajilta. Suosittelen lämpimästi pelaamista netissä ulkomaisilla pelisivustoilla, nuo kun usein tarjoavat parempia kertoimia ja enemmän pelikohteita kuin Veikkaus.

Itse kannatan kaikkien mahdollisten monopolien purkua ja vapaata kilpailua. Poliitikot vastustavat, koska jokaisella puolueella on ex-jäseniä ja nykyisiäkin noissa suojatyöpaikoissa. Siksi ainoa mahdollisuus on EU. Joku Veikkaus tuhoutuisi hetkessä. Peliautomaatteja kaupoissa mä en ole koskaan ymmärtänyt, taitaa olla lähes eksklusiivisesti suomalainen ilmiö ihan maailmanlaajuisesti. Ne voisi kärrätä helvettiin ns. per heti.

 

[Jabsu]

Kaikki tuki mitä valtio käyttää urheiluun tulee veikkausvaroista. Varmaan kaikki olis tyytyväisiä, jos ne hankittaisiin verotuloina?

 

[jps]

Kaikki tuki mitä valtio käyttää urheiluun tulee veikkausvaroista. Varmaan kaikki olis tyytyväisiä, jos ne hankittaisiin verotuloina?

Miksi valtion tai kuntien pitäisi ylipäätään tukea urheilua? Tai ylipäätään mitä tahansa harrastustoimintaa?

 

[burb]

Miksi valtion tai kuntien pitäisi ylipäätään tukea urheilua?

Kansanterveyttä parantaakseen. Duh.

 

[Aki]

Niinhän sitä sanotaan ja totta se on että veikkaus tukee paljon urheilua, mutta onko se kovin tehokas tapa tukea urheilua on eri asia. Ajatellaan peli riippuviasta ihmistä joka pelaa vaikka 20 000e vuodessa josta voittaa 10 000e takaisin tämä 10 000e joka jää veikkaukselle kiertää valtavan byrokratia koneiston läpi sillä pidetään yllä montaa suojatyöpaikaa, järjestetään saunailtoja, sillä maksetaan veikkauksen mainontaa joka on ehkä se härskein juttu tässä yhtälössä että monopoli(tai erioikeutettussa asemassa) oleva yritys käyttää jumalattomia summia rahaa siihen että saa ihmiset pelaamaan. Tämän kaiken jälkeen ei siitä kymppi tonnista todellakaan mene urheilulle kun ropoja, eikö olisi tehokkaampaa järjestää jollain muulla tavoila se urheilun tukeminen ja rahoitus, joka itsessään on kyllä asia paikallaan.

tässä nyt tehdään niin että pidetään yllä paperi tehdasta, jonka tuotteena tulee ulos vain yksi wc-paperirulla päivässä. Ei siitä paperirullasta montaa persettä pyyhitä mutta onpahan järkätty ainakin työtä yhdelle tehtaaliselle ihmisiä, eri asia onko tämmöinen toiminta järkevää millään tapaa. mutta se yksi rulla päivässä riittää siihen että voidaan tehdä mielikuva kauniista asiasta kuinka tämäkin rulla auttoi raimo vormiston yli pahimman ripulin.

Itsekkin pelaan mutten veikkaukselle, koska siinä ei ole järkeä muualta saa paremmat kertoimet. Kohta on veikkauksen miehet ovella pyssyjen kanssa kun täällä julistan

tehokkain tapa tukea urheilua olisi antaa sille arvo kansan viihteenä, kanssa tarvitsee sirkushuveja siinä mielessä urheilu on rinnastettavissa mihinkä tahansa kulttuuriin muotoon taiteesta oopperaan että se on kansan viihdettä, miksei sille sitten voida antaa samaa asemaa kuin muille kansan virikkeille vero helpotuksin joka olisi se tehokkain tapa tukea urheilua. Vero helpotuksesta saadut lisä tulot mitä urheilu saisi menisi lyhentämättömänä suoraan urheilulle, eikä kiertäisi sitä jumalatonta koneistoa.

 

[Vilperi]

Sä oot nyt jauhanut siitä että kuinka todennäköistä on voittaa lotossa samalla rivillä kahdesti putkeen, kun muut puhuvat siitä että onko edellisen viikon lottorivillä sama mahdollisuus voittaa seuraavallakin viikolla. Kuulostavat samalta asialta, mutta eivät ole. Toisessa tarkastellaan asiaa ennen ensimmäistä tapahtumaa, toisessa ensimmäisen tapahtuman jälkeen.

Näin juuri. Vielä rautalangasta: todennäköisyys sille, että ensi viikolla ja sitä seuraavalla tulee riviksi 1,2,3,4,5,6,7 on (1/15380937)^2. Todennäköisyys sille, että kahden viikon päästä tulee sama lottorivi kuin ensi viikolla on 1/15380937.

 

[Mehe Rienarsuo]

Kiitän kaikkia osallisia tästä mahtavasta todennäköisyyslaskennan oppitunnista. Kuset housussa!

 

[Jabsu]

Niinhän sitä sanotaan ja totta se on että veikkaus tukee paljon urheilua, mutta onko se kovin tehokas tapa tukea urheilua on eri asia. Ajatellaan peli riippuviasta ihmistä joka pelaa vaikka 20 000e vuodessa josta voittaa 10 000e takaisin tämä 10 000e joka jää veikkaukselle kiertää valtavan byrokratia koneiston läpi sillä pidetään yllä montaa suojatyöpaikaa, järjestetään saunailtoja, sillä maksetaan veikkauksen mainontaa joka on ehkä se härskein juttu tässä yhtälössä että monopoli(tai erioikeutettussa asemassa) oleva yritys käyttää jumalattomia summia rahaa siihen että saa ihmiset pelaamaan. Tämän kaiken jälkeen ei siitä kymppi tonnista todellakaan mene urheilulle kun ropoja, eikö olisi tehokkaampaa järjestää jollain muulla tavoila se urheilun tukeminen ja rahoitus, joka itsessään on kyllä asia paikallaan.

tässä nyt tehdään niin että pidetään yllä paperi tehdasta, jonka tuotteena tulee ulos vain yksi wc-paperirulla päivässä. Ei siitä paperirullasta montaa persettä pyyhitä mutta onpahan järkätty ainakin työtä yhdelle tehtaaliselle ihmisiä, eri asia onko tämmöinen toiminta järkevää millään tapaa. mutta se yksi rulla päivässä riittää siihen että voidaan tehdä mielikuva kauniista asiasta kuinka tämäkin rulla auttoi raimo vormiston yli pahimman ripulin.

Itsekkin pelaan mutten veikkaukselle, koska siinä ei ole järkeä muualta saa paremmat kertoimet. Kohta on veikkauksen miehet ovella pyssyjen kanssa kun täällä julistan
.

Vähän jatkan tätä perseilyä selventääkseni asiaa.

Ei nyt ihan roposista puhuta.

Vuonna 2012, jokaisesta pelatusta eurosta 28.1 % meni taiteen, liikunnat,tieteen ja nuorisotyön tukemiseen. Yhteensä tuo summa oli 525,7 milj
Vuonna 2010 liikunnan osuus on ollut 129 milj, joka on sen jälkeen noussut.

Sitä en ymmärrä, miksi muitakin tuetaan kuin liikuntaa ja varsinkaan en taidetta, jonka osuus vuonna 2010 oli 200 milj.

Lähteet:
https://www.veikkaus.fi/fi/sinaVoitatAina?doc=SVA_LIIKUNTA_ETUSIVU_COMPILATI&b_id=SVA_LIIKUNTA_CROSSFADE&i_tpl=RT_SVA_CATEGORY_FRONTPAGE&contentid=SVA_LIIKUNTA_ETUSIVU&p_name=LIIKUNTA

https://www.veikkaus.fi/fi/yritys&vpage=tuenjako


Suosittelen lukemaan mitä on taiteessa tuettu. Esimerkiksi totaalikieltäytyjät ry ja sitten täynnä jotain yksittäisten henkilöiden kirjastoapurahoja :nope:
https://www.veikkaus.fi/idc/groups/beneficiaries/documents/document/veikkausvoittovarat2010.pdf

tehokkain tapa tukea urheilua olisi antaa sille arvo kansan viihteenä, kanssa tarvitsee sirkushuveja siinä mielessä urheilu on rinnastettavissa mihinkä tahansa kulttuuriin muotoon taiteesta oopperaan että se on kansan viihdettä, miksei sille sitten voida antaa samaa asemaa kuin muille kansan virikkeille vero helpotuksin joka olisi se tehokkain tapa tukea urheilua. Vero helpotuksesta saadut lisä tulot mitä urheilu saisi menisi lyhentämättömänä suoraan urheilulle, eikä kiertäisi sitä jumalatonta koneistoa.

Valtaosa urehilun tuista menee ruohonjuuritasolle, joilta ei edes ole mitään verotettavaa. Miten verovapaudella voitaisiin helpottaa koululiikunnan tukea, Ivalon urheilukentän korjausta tai jotain lasten tanssikoulua.

Verohelpotuksin ei tuettaisi juurikaan mitään urheilua Suomessa, oikeastaan jääkiekko on ainostaan bisnestä jossa raha liikkuu, muualta saatavat verotulot ovat varsin mitättömiä.

 

[Montana]

Taide on osa kulttuuria. Se on tapa välittää nykyhetken kulttuuria tulevaisuuden polville.Taide on yhtä tärkeä tai tärkeämpikin kuin urheilu, koska se kiinnostaa laajempia segmenttejä.

 

[Jabsu]

Taide on osa kulttuuria. Se on tapa välittää nykyhetken kulttuuria tulevaisuuden polville.Taide on yhtä tärkeä tai tärkeämpikin kuin urheilu, koska se kiinnostaa laajempia segmenttejä.

Epäilen suuresti, että taide kiinnostaisi laajempaa segmenttiä kuin urheilu. Kyllä taidettakin kuuluu tukea, mutta ei noin suurella summalla. Kohteet on varsin outoja, eikä se tuon pitäisi missään nimessä tulla veikkausvaroista (52 % saatavasta tuesta tulee veikkaukselta). Kaikki raha mitä veikkaus tuottaa, tulee suurelta osin urheilun ansiosta, joten sinne se suurin tukikin kuuluisi.

 

[Skenejeesus]

Taide on yhtä tärkeä tai tärkeämpikin kuin urheilu, koska se kiinnostaa laajempia segmenttejä.

Onko noin? Ja jos onkin, miksi tämä vastakkainasettelu. Taide vs urheilu. Hevi vs rap. Lukio vs amis. Kyllä moni on kiinnostunut sekä taiteesta että urheilusta, eikä niiden pitäisi olla pois toisiltaan. Täytyy varoa ettei lipsu on-topicin puolelle, voi tulla vaikka sanomista.

 

[markoj]

Mites Kimillä menee?

 

[ice]

Mites Kimillä menee?

Haluutko vastauksen todennäköisyyksillä höystettynä vai verrattuna veikkauksen asemaan suomessa? Jos vaan haluat keskustella Räikkösestä ja sen kuulumisista niin mene pois ja ole hiljaa. Sinä keskustelet täällä veikkaukseen liittyvistä asioista etkä muusta. Jos haluat keskustella Kimistä niin : www.veikkaus.fi/KimiToikki

Over and out!

 

[oneone]

Epäilen suuresti, että taide kiinnostaisi laajempaa segmenttiä kuin urheilu. Kyllä taidettakin kuuluu tukea, mutta ei noin suurella summalla. Kohteet on varsin outoja, eikä se tuon pitäisi missään nimessä tulla veikkausvaroista (52 % saatavasta tuesta tulee veikkaukselta). Kaikki raha mitä veikkaus tuottaa, tulee suurelta osin urheilun ansiosta, joten sinne se suurin tukikin kuuluisi.

Ääääh.. Pitäiskö siis tukea vain "hyvää" taidetta, ns. normaalia taidetta, kivaa taidetta? Ja kuka sen sitten määrittelee mitä tuetaan? Kansan syvät rivit, heh, vai kenties juurikin asiantuntijat eli opetus- ja kulttuuriministeriö? Taiteen tekemisessä usein ollaan edelläkävijöitä ja tutkitaan yhteiskuntaa kriittisesti, siksi taide voikin näyttäytyä "outona" kun sitä ei ensivilkaisulla ymmärrä sellainen joka ei ole ollut siitä aiemminkaan kiinnostunut. Nyanssit - aivan kuten formuloissa! Katsoja palkitaan kun ymmärtää vivahteet ja kontekstin. Jos määrärahat jaettaisiin suosituimman teoksen tekijälle tai esittäjälle, eikö kävisi niin että teokset alkaisivat muuttua populistisiksi ja viihteellistyisivät? Eli ensin vitsejä ja sitten vähän laulua, niinkuin kärjistäen.

En minäkään auo päätäni siitä että urheiluun menee rahaa. Menköön. Itse inhoan yleisurheilua ja oopperaa tasavertaisesti.

 

[Jabsu]

Ääääh.. Pitäiskö siis tukea vain "hyvää" taidetta, ns. normaalia taidetta, kivaa taidetta? Ja kuka sen sitten määrittelee mitä tuetaan? Kansan syvät rivit, heh, vai kenties juurikin asiantuntijat eli opetus- ja kulttuuriministeriö? Taiteen tekemisessä usein ollaan edelläkävijöitä ja tutkitaan yhteiskuntaa kriittisesti, siksi taide voikin näyttäytyä "outona" kun sitä ei ensivilkaisulla ymmärrä sellainen joka ei ole ollut siitä aiemminkaan kiinnostunut. Nyanssit - aivan kuten formuloissa! Katsoja palkitaan kun ymmärtää vivahteet ja kontekstin. Jos määrärahat jaettaisiin suosituimman teoksen tekijälle tai esittäjälle, eikö kävisi niin että teokset alkaisivat muuttua populistisiksi ja viihteellistyisivät? Eli ensin vitsejä ja sitten vähän laulua, niinkuin kärjistäen.

En minäkään auo päätäni siitä että urheiluun menee rahaa. Menköön. Itse inhoan yleisurheilua ja oopperaa tasavertaisesti.

Täytyyhän sielä nytkin jonkun jaotella kenelle rahaa jaetaan. Sama homma se olisi pienemmälläkin tukibudjetilla. Yritin googlettaa noita nimiä jotka saa 18 000 € tukea vuodessa ja joistain heistä löydy mitään tietoa, mitä he edes tekevät. Taiteen tuista nimeenomaan on kritisoitu kun siinä ei ole tarpeeksi läpinäkyvyyttä. Siellä jotkut saattaa saada rahaa tekemättä mitään taidetta.

Yleensäkkään ei ole mitään järkeä, että taide saa tukea ~400 miljoona vuodessa ja urheilu ~150 miljoonaa, kun miettii, että urheilulla paljon suurempi yhteiskunnallinen vaikutus myönteisesti.

 

[Jabsu]

Mites Kimillä menee?

Huomenna selkäleikkaukseen ja siitä noin kuukauden lepo. Veikkaan, ettei Kimistä juurikaan kuulla ennnen Ferrarin uuden auton julkistusta:tongue:.

 

[Aki]

Kun eletään markkinatalous yhteiskunnassa jokainen tuki joka jaetaan vääristää kilpailua, näin myös taiteessa. Ei ole taiteellekkaan hyväksi tämä hyvä veli verkosto joka tukia sinne jakelee vai väitättekö että taitelija joka saa tukia toimintaansa on saman arvoisessa asemassa kuin taitelija joka ei saa joka esimerkiksi on aloitteleva lahjakas nuori!

ja mitä urheiluun tulee etteikö urheilussa auttaisi vero helpotukset kyllä ne auttaisivat. En puhu nyt nuoriso taikka täysin ammatti urheilusta, nuoriso urheilua tarviitsee ja pitää tukea muillakin keinoilla eli jakamalla rahaa, koska siinä ei raha liiku muutenkaan. Mutta on olemassa urheilija ryhmä jolle vero helpoitukset olisivat ennemmän kuin suotavia se on ryhmä joka palloilee ammattilaisuden rajamailla, joila saattaisi olla lahjoja päästä urheilussa pitkällekkin mutta joutuvat käymään töissä tilipussin jäädessä pelkllä urheilulla liina pieneksi. Tämä on se rankin asia mitä urheilija voi kokea teet kehdeksan tuntisen päivän sitten siihen päälle treenaat lajiasi joka vaatii tasolla jolla urheilet huomattavan harjoitus määrän viikossa. Tästä seuraa että kyseinen henkilö ei saa kaikea irti itsestään, ei koskaan pääsyt mittaamaan ponttentiaaliaan, ja palkinnoksi lahjakuudestaan sai todella raskaat vuodet ammattilaisuuden rajamailla!

Enkä vähettele ketään molemmat ovat tärkeä ryhmä yhteiskunnalle siis taide ja urhuilu. Urheilulla vaan sattuu olemana myös kansan terveyttä parantava vaikutus. Kaksi eri asiaa on nuoriso urheilu sekä aikuis iän ammatti urheilu näitä ei pidä sekottaa toisiinsa. Ammatti urheilun tukemisella on vaikutuksia myös nuoriso kenttään, koska väitän monia teistä jotka joskus nuorena pelasitte vaikka jääkiekkoa, ulkojäille lähtemään teitä motivoi vaikkapa Teemu Selänne. Kyllä siellä moni naskali edelleenkin laittaa hokkarit jalkaan ja menee jäille todeten no nii nyt laitan börsän niinkuin Selänne! siis lajeja joissa suomalaiset urheilijat menestyvät on sillä iso vaikutus myöskin harrastaja kuntaan, kimi räikkönenkin varmati motivoinut monet nuoret aloittmaan kartingin. ihmis luonto on aina semoinen että asettaa tavotteita itselleen ja kun on esikuvia on näiden tavoitteiden asettaminen paljon helpompaa, on juko jota seurata josta ottaa mallia, se motivoi eteenpäin tekemään asiat aina vaan paremmin!

näin ollen teemu selänteellä on saattanut olla suurempi vaikutus urheilu kenttään kuin millään miljoonilla mitä sinne olisi pumpattu keinotekoista tuki rahaa. Pointti tässä oli että suomessa tie urheilun kautta ammattilaiseksi on puokkeuksellisen haastava, ja monet esikuvat on nourisolle on jäänyt syntymättä sen kautta että kukaan ei ikinä ymmärtänyt ammattiurheilun merkitystä.

 

[VilleH]

menkää ny helvetti oikeasti muualle jauhaa tota sontaa. Ei meitä kiinosta teidän todennäköisyydet tai taiteenne...