Jokerit ja seikkailu idässä

[FO110K]

Samalla mantereellahan KHL:kin on.

Tarkoitin sitä että Eurooppalaiset eivät miellä kovin äkkiä Venäläisiä EU:n sisälle.
Toki osa Venäjästä kuuluu Eurooppaan, mutta ymmärrät varmaan mitä ajan takaa.

Lisäksi NHL:ssä joukkueet kuuluvat kahden maan piiriin, voisin veikata että ns. naapurimaiden liiga voisi toimia täälläkin vielä aika kohtuullisesti (SM-liiga & Elitserien) mutta laajemmassa mittakaavassa en usko että kovin äkkiä syntyy mitään ihmeempää.

Toki tämä on vain mun oma mielipide, muilla saa toki olla toisenlaisia...

Hauska huomata miten KHL:n suhteen ollaan todella optimistisia, vain taivas on rajana ja kaikkeen riittää rahat.
Toivottavasti tässä ei lähdetä soitellen sotaan, monenkin joukkueen kohdalla...
Noh aika näyttää miten käy, onnea Jokereille reissuun, alkakoon se jo tänä syksynä

 

[Trullinkaasu]

Hauska huomata miten KHL:n suhteen ollaan todella optimistisia, vain taivas on rajana ja kaikkeen riittää rahat.
Toivottavasti tässä ei lähdetä soitellen sotaan, monenkin joukkueen kohdalla...
Noh aika näyttää miten käy, onnea Jokereille reissuun, alkakoon se jo tänä syksynä

Hjallista voi taas syyttää ja ihan oikeasti. Eli ymmärsinkö oikein, että Hjallis nyt vain päätti pitää lehdistötilaisuuden ja kertoa, että me lähdetäänkin muuten tästä liigasta huitsin nevadaan. Kiitos.

Mitä tulee Kalervo Kummolaan, käsittääkseni hänellekin tämä Jokereiden siirtyminen ensi kaudeksi KHL:ään tuli yllättävänä uutisena, vaikkakin Kale sanoi, että kyllä hän on ollut kai tietoinen keskusteluista liittyen KHL-Jokerit -kuvioon.

Mitä ne sitovat sopimukset muuten tarkoittaa? Pitääkö kysyä KalPan kapasilta, että saako Jokerit siirtyä pois liigasta? Niin joo, SM-liigan hallitukselta Jokerit ei ole kysynyt lupaa, joten kyllähän sen nyt ymmärtää, miksi Jokerit halutaan heti ensi kaudeksi ulostaa liigasta pois. Taitaa Kalen yksinvaltius kuitenkin pelastaa Jokerit tästä ja tästä Jokerit-KHL -kuviosta tehdään jonkinlainen välimiesneuvottelun tyylinen ratkaisu, että kaikille saadaan hyvä mieli.

Palataan Hjallikseen. Miksei Hjalikka ole käynyt avointa keskustelua muiden joukkueiden kanssa. Yht'äkkiä päätetään tehdä tällainen päätös pelkkää omaa napaa tuijottaen. Kyseessä on kuitenkin SM-liiga, mitä ei nyt voida kuitenkaan minään lastenpomppulinnana pitää, että Hjallis hyppii kun hän hyppii ja muut ei hypi. Piste.

 

[kurski]

Oma mielenkiinto ainakin hälvenee SM-liigan osalta lähes täysin. KHL-kiekon taiturimaisia veivit kiinnostaa ainakin minua. Ei niille pojille ihan turhasta nyt sentään makseta.

Minua ei ole SM-liiga kiinnostanut lainkaan sen historian toisen työsulkukauden jälkeen, siitä lähtiin KHL ollut suosikkini, vaikka silloin vielä liiga oli eri nimellä. Muut kiinnostavat liigat ovat saksan, tshekkien ja sveitsin liigat.

Ei KHL ole kokonaisia liigoja nielaisemassa, länsimaista toivotaan yksittäisiä joukkueita. Minulla on mielikuva, että tulevaisuuden haaveena olisi "Läntinen konferenssi", jossa pelaisi pääasiassa ei-venäläisiä joukkueita Euroopasta ja Itäisessä vastaavasti ne venäläiset.

Jep, italiasta varsinkin kaksi joukkuetta on halukkuutensa ilmaissut KHL:ään, toinen on Milano, toisen nimeä ei olla paljastettu mutta Juhani Tamminen on ollut sinne huhuissa. Itävallan liiga oli aiemmin toinen sellainen, missä oli myös muutamia muiden maiden joukkueita.

 

[FO110K]

Hjallista voi taas syyttää ja ihan oikeasti. Eli ymmärsinkö oikein, että Hjallis nyt vain päätti pitää lehdistötilaisuuden ja kertoa, että me lähdetäänkin muuten tästä liigasta huitsin nevadaan. Kiitos.

Mitä tulee Kalervo Kummolaan, käsittääkseni hänellekin tämä Jokereiden siirtyminen ensi kaudeksi KHL:ään tuli yllättävänä uutisena, vaikkakin Kale sanoi, että kyllä hän on ollut kai tietoinen keskusteluista liittyen KHL-Jokerit -kuvioon.

Mitä ne sitovat sopimukset muuten tarkoittaa? Pitääkö kysyä KalPan kapasilta, että saako Jokerit siirtyä pois liigasta? Niin joo, SM-liigan hallitukselta Jokerit ei ole kysynyt lupaa, joten kyllähän sen nyt ymmärtää, miksi Jokerit halutaan heti ensi kaudeksi ulostaa liigasta pois. Taitaa Kalen yksinvaltius kuitenkin pelastaa Jokerit tästä ja tästä Jokerit-KHL -kuviosta tehdään jonkinlainen välimiesneuvottelun tyylinen ratkaisu, että kaikille saadaan hyvä mieli.

Palataan Hjallikseen. Miksei Hjalikka ole käynyt avointa keskustelua muiden joukkueiden kanssa. Yht'äkkiä päätetään tehdä tällainen päätös pelkkää omaa napaa tuijottaen. Kyseessä on kuitenkin SM-liiga, mitä ei nyt voida kuitenkaan minään lastenpomppulinnana pitää, että Hjallis hyppii kun hän hyppii ja muut ei hypi. Piste.

Liigan pykälistä ei mulla ole tietoa, mutta onhan se varmaan ihan järkeenkäypää että sieltä ei niin vain kukaan lähde, sama kai pätee Elitserienissä että hallitukselta pitää lupa siirrolle saada.

Vähän on tullut sellainen mielikuva että Hjallis on päättänyt asioista oman napansa mukaan, välittämättä muista.
Toki hänen firmansa se on, ja se onni hänelle suotakoot, mutta voihan se olla että sanktioita on luvassa.
Jos Kale ja Hjallis on "puukottaneet selkään" muita liigajoukkueita (elkää ottako provona) niin ehkä ihan oikein jos muut ottaa siitä hieman nokkiinsa....

Noh eiköhän sieltä perimmäiset asiat vielä paljastu niin tiedetään mitä tapahtuu

 

[Iso Masa]

Minä en ymmärrä puheita KHL:stä "Euroopan liigana". Jos sarjassa pelaa n. 20 joukkuetta Venäjältä, muutama entisistä Neuvostotasavalloista ja yhden käden sormin laskettava määrä muita joukkueita, niin mikä helvetin Euroopan sarja sellainen on? Se on ent. Neuvostoliiton mestaruussarja, jossa on mukana muutama outolintu.

Itse en usko, että KHL tulee kiinnostamaan minua. Jos tulokset katsoo silloin tällöin netistä ja sponsorilipuilla saattaa vaivautua paikalle, niin ei voi suuresta intohimosta sarjaa kohtaan puhua. Suurin ongelma tässä kiinnostavuudessa, oman seuran puuttumisen ohella, on juurikin suuri venäläisjoukkueiden määrä. Neftehimik Nižnekamsk, Severstal Tšerepovets, Metallurg Novokuznetsk jne. ei sano minulle yhtään mitään. Ilman lunttausta, kuinka moni foorumisti osaa sijoittaa mainitut joukkueet kartalle? Jos vastustajan tilalla voisi olla yhtä hyvin kolme kysymysmerkkiä, niin mistä kiinnostus ottelua kohtaan voisi syntyä? Läntisessä Euroopassa on ehkä 15-20 seuraa, jotka pystyisivät pelaamaan kilpailullisesti ja taloudellisesti kestävällä tasolla Euroopan liigassa. Eli suurin osa, lähes enemmistö, seuroista optimaalisessakin KHL:ssä tulee olemaan Venäjältä. Kuka uskoo tällöin tasavertaiseen kohteluun venäläisseurat vs. muut seurat? Venäläisseurojen määräähän ei tulla suinkaan vähentämään.

KHL tulee luultavasti laajenemaan yhä syvemmälle länteen, mutta ei lähivuosina. Joukkueet, jotka nyt suunnittelevat loikkaa, katsovat pari vuotta, jotta kuinka Jokereiden käy, ja tekevät tämän jälkeen oman johtopäätöksensä. Eli tulevat kaudet Jokerit kitkuttelevat muutamalla tutulla vastustajalla ja parillakymmenellä muulla, joita todellisuudessa mahtuu keskiverto-lätkäfanin tajuntaan kolmetoista tusinaan. Saa nähdä kuinka ahneen käy.

Saa nähdä kuinka koko KHL:n käy. Olen näkevinäni hieman yhdysmerkkejä 90-luvun puolenvälin DTM -> ITC-laajentumiseen. Täysillä sisään ja huonostihan siinä kävi. Jos homma pyörii vielä viiden vuoden päästäkin rikkaiden oligarkkien ja Stalinin... eiku Putinin saunakavereiden ympärillä, niin sarja ei ole elinvoimainen.


SM-liigaa ja SaiPaa käsittelevä osuus löytyy SM-liiga 2013-2014 -ketjusta. -Webs-

 

[Trullinkaasu]

Ylläolevaan viestiin sen verran, että Jokereille riittää vain se, että fanit seisovat Jokereiden takana. Fanien vankka tuki ja uusien omistajien parempi fiksuus ainakin mitä Hjalliksen.

Ylläolevaan viestiin edelleen. Ketä kiinnostaa, missä joku Nefteminsk sijaitsee? Varmaan Venäjällä? Jos seuraan NHL:ää ja kannatan Detroitia, tarvitseeko minun tietää, missä Minnesota sijaitsee? Ei helvetissä tarvitse.

Tällaisilla rikkailla kavereilla on vain kuliseissa aika iso vallan määrä. Se on raha ja rahalla saa kilpailukykyä jokaiseen toimialaan. Ja aika usein tällaiset rikkaat kaverit sattuvat onnistumaan kehittäessään toimintaansa.

Pääasia on edelleen, että Jokerifanit eivät hylkää Jokereita ja olen täysin varma, että vaikka 50 fania hylkäisikin seuran, on Jokereiden suosio tulevaisuudessa kuitenkin turvattu, kun katsotte vaikka Facebookin tykkäyksiä Jokereista. Aika saatanan paljon löytyy niitä peukutuksia ja Jokereiden fanipohja on ollut viime vuosina tunnetttu paitsi kolikonheittäjistä myös nuorista faneista, jotka tulevat seisomaan Jokereiden tukena niin kauan kuin Jokereissa henki pihisee. Ja pelattiin vaikka Makedonian paskaliigaa. Piste.

 

[abc]

Naurettavaa toi muiden joukkueiden itkeminen. Toivottavasti Jokerit voittaa ensi kaudella Suomen mestaruuden näytöstyylin.

terveisin nimimerkki "Jokerit kestoinhokkina vuosina 1989-2013"

 

[WebSlave]

Tarkoitin sitä että Eurooppalaiset eivät miellä kovin äkkiä Venäläisiä EU:n sisälle.
Toki osa Venäjästä kuuluu Eurooppaan, mutta ymmärrät varmaan mitä ajan takaa.

Ei Venäjää toki EU:n sisälle tarvitsekaan mieltää, koska ei se siellä olekaan. Kansainväliseen urheiluun tällä on kuitenkin olematon merkitys. KHL:ää seurataan jo nyt Suomessa kohtuullisesti suuren suomalaismäärän takia, Jokerien (ja tulevaisuudessa muiden) mukanaolo nostaa varmasti kiinnostusta. Mikäli "Eurooppalainen konferenssi" joskus tulevaisuudessa toteutuu, niin valtaosa peleistä olisi ei-venäläisiä joukkueita vastaan.

Yhtä kazakstanilaista joukkuetta lukuunottamatta kaikki ei-venäläiset joukkueet ovat jo nyt läntisessä konferenssissa, johon Jokeritkin epäilemättä liittyy. Ja Jokereiden paikallisvastus olisi Pietarin SKA, joka tuskin kovin vieraalta ja kaukaiselta tuntuu.

Minä en ymmärrä puheita KHL:stä "Euroopan liigana". Jos sarjassa pelaa n. 20 joukkuetta Venäjältä, muutama entisistä Neuvostotasavalloista ja yhden käden sormin laskettava määrä muita joukkueita, niin mikä helvetin Euroopan sarja sellainen on?

Ei se vielä mikään yleiseurooppalainen liiga olekaan, mutta eurooppalaisista sarjoista kansainvälisin. Tulevaisuudessa, jos laajeneminen länteen toteutuu, siitä käytännössä tulee "Euroopan NHL". Vasta viidettä kauttaan pelaava liiga on vielä kehityksensä alkupäässä.

 

[Mosse]

On tainut Hjallis nyt haukata ns. pashaa ihan kunnolla. Iigoreilla on joukkue, muttei sarjaa missä pelata ehkä ensi eikä sitä seuraavalla kaudella.

Way to go!

 

[FO110K]

Ei Venäjää toki EU:n sisälle tarvitsekaan mieltää, koska ei se siellä olekaan. Kansainväliseen urheiluun tällä on kuitenkin olematon merkitys.

Pointtini olikin että NHL:ää ei mielletä seurojen tasolla kansainväliseksi, vaan kahden rakkaan naapurin yhteiseksi sarjaksi.
(joss akyllä pelaa kansainvälisiä tähtiä)
Samaa yritin valottaa myös SM-liiga vs. Elitserien välillä, se ehkä toimisi johtuen "rakkaussuhteesta" Ruotsalaisiin, mutta laajempana en usko kiinnostavan Suomessa.
Ja KHL yrittää olla parin kymmenen maan sarja? En vain usko sen toimivan.

KHL:ää seurataan jo nyt Suomessa kohtuullisesti suuren suomalaismäärän takia, Jokerien (ja tulevaisuudessa muiden) mukanaolo nostaa varmasti kiinnostusta.

Missä näin on? Itse en ole kovinkaan moneen törmännyt...
Toisaalta kauanko esim. Kovaltshukin tähti kantaa Suomessa? Joo alkuun varmaan ihan kiva nähdä sen pelaavan, mutta entäs aikaa myöten?
Ja onko tosiaan niin että KHL:n vetovoima on Pietarin & Kovaltshukin varassa Suomessa?
Jos näin on niin aika heikoilla mennään loppujen kanssa...
(montakos joukkuetta siellä olikaan?)

Mikäli "Eurooppalainen konferenssi" joskus tulevaisuudessa toteutuu, niin valtaosa peleistä olisi ei-venäläisiä joukkueita vastaan.

JOS näin käy, niin asia toki voi hyvinkin kääntyä ympäri.
Silti se on aika iso jos vielä tässä vaiheessa, siitä syystä hatunnosto itseltäkin Hjallikselle lähtee.

edit. Mainittakoon vielä tämä: hienoa että joku lähtee siipiään kokeilemaan sinne. Oikeasti.
En silti näe KHL:n mielenkiinnon kasvavan omissa silmissäni yhtään sen enempää tämän myötä.
Enemmänkin mielenkiintoa on omalla kohdalla herättänyt se kuka ja milloin Jokerien tilalle nostetaan...

 

[WebSlave]

Ja KHL yrittää olla parin kymmenen maan sarja? En vain usko sen toimivan.

Ei KHL yritä olla minkään maan sarja vaan ylikansallinen liiga, toki varsin venäläispainotteinen sellainen. Mutta muiden maiden joukkueet ovat mukana joukkueina, ei maina, eikä KHL syrjäytä näiden maiden kansallisia sarjoja, koska mikään liiga ei liity KHL:ään kokonaisuudessaan.

Missä näin on? Itse en ole kovinkaan moneen törmännyt...

No siis jatkuvastihan sitä saa kuulla ja lukea uutisia ja tuloksia KHL:stä, miten suomalaispelaajat tekivät pisteitä tai mitä mikäkin valmentaja on tällä kertaa kommentoinut.

Ja onko tosiaan niin että KHL:n vetovoima on Pietarin & Kovaltshukin varassa Suomessa?

No ei todellakaan. Läntisessä konferenssissa on aika monta joukkuetta, jotka voittavat jonkun Ilveksen mitä tulee mielenkiintoon vastustajana. Kansainvälisyys lisää mielenkiintoa. TsSKA, Spartak ja Dinamo Moskova, Slovan Bratislava ja Lev Praha nyt luulisi ainakin kiinnostavan Pietarin lisäksi. Zagreb ehkä eksotiikan vuoksi, miksei Riikakin. Jaroslavl saattaa herättää mielenkiintoa lento-onnettomuuden takia.

Ja oman mielenkiintonsa tietysti tuo "suomalaisjoukkueet".

(montakos joukkuetta siellä olikaan?)

28. 14 per konferenssi, 7 per divisioona. Katselin aiemmin suomenkielisestä Wikipediasta, mutta tieto siellä olikin vanhentunutta. Jokereiden mukaan tullessa joukkueita saattaa olla jo 32 ja divisioonajako menee uusiksi. Lopullinen tavoite on 64 joukkueen liiga. Se kyllä vaatisi, että saadaan melkein kaikista länsimaisista liigoista joukkueita mukaan.

 

[FO110K]

Joo media kyllä hehkuttaa KHL:ää ihan hyvin.
Silti en ole kyllä missään kohtaa kuullut KHL:n olevan puheenaihe pöytäkeskusteluissa tai edes matseissa käydessä.
Silloin kun KHL:n kuulee mainittavan se liittyy yleensä sinne siirtyvään tai sieltä potkut saavaan Suomalaiseen.
Ensimmäisessä tapauksessa tyyliin "Mihinköhän joukkueeseen se lähtikään" tai jälkimmäisen tapauksessa "ai se sai kenkää, mihinköhän joukkueeseen nyt siirtyy".
Itsellä KHL aiheuttaa samansuuntaista reaktiota, joo tulokset tulee täytteenä urheiluruudussa ym. mutta menee toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.

Liigan asiat taas puolestaan koskettaa enemmän, mm. Lukon hyvä hankinta on mulle isompi uutinen kuin Kovaltshukin siirtyminen Pietariin.

Noh mutta pääasia kai lienee että jokaiselle löytyy jotakin

 

[Trullinkaasu]

LoL Hjallis. Salee se vain nytkin lomailee siellä kämäsessä Sipoon tuvassaan.

http://www.iltalehti.fi/smliiga/2013071617271233_sm.shtml

Seuraan mielenkiinnolla tätä KHL-soppaa.

Luojan kiitos nykypäivänä elämämme vasta onkin mielenkiintoista ja jännää.

On se jännä juttu. :thumbup:



Mutta don't dream - Kummola win always.

 

[Legoma brasiko]

Seurauskollisuus on faneissa, eikä näköjään edes kaikissa niissä, koska ovat hylkäämässä seuran siksi että siirtyy KHL:ään.

Pelaajat on työntekijöitä.

Saavat uusia faneja tilalle moninkerroin jos alkaa pelittään heidän suunnitelmansa.
Omituisempaa se, kuinka toiset seurat sitten alkavat sanoon ettei joukkue saisi mennä ulkomaille pelaan. Eihän sitä muissakaan lajeissa sanota jotta ei sovi heittää keihästä tms. muuta kuin kotimaassa.
Vaikka onkin kokonainen joukkue kyseessä.

 

[FO110K]

Omituisempaa se, kuinka toiset seurat sitten alkavat sanoon ettei joukkue saisi mennä ulkomaille pelaan.

Ei tässä mitän omituista ole.
Jokerit kuuluu Osakeyhtiöön jonka pelisääntöjä sen täytyy noudattaa.
Eihän taloyhtiössäkään yksi osakas tee päätöksiä ilman hallituksen lupaa.

Se että olisiko normaalilla menettelyllä tullut lupa lähteä lienee sitten taas eri asia....

 

[WebSlave]

Joo media kyllä hehkuttaa KHL:ää ihan hyvin.
Silti en ole kyllä missään kohtaa kuullut KHL:n olevan puheenaihe pöytäkeskusteluissa tai edes matseissa käydessä.

Niissä piireissä missä minä liikun tuo sama pätee kyllä NHL:ään ja SM-liigaankin. No, SaiPasta näillä kulmakunnilla joskus joku puhuu. Lappeenrannassa varmaan vähän enemmän.

Jokereiden vetovoima KHL-joukkueena riippuu siitä, kuinka suomalaiseksi joukkue mielletään (vrt. HJK Mestareiden liigassa). Seurataanko suomalaisjoukkueen edesottamuksia, vai meneekö omistus, valmennus ja pelaajamateriaali liian kansainväliseksi, jotta mielikuva suomalaisjoukkueesta säilyisi? Nykysääntöjen mukaan vähintään viisi pelaajaa pitää olla seuran kotimaasta (ei-venäläisillä seuroilla), mikä ei vielä iso määrä ole, mutta käytännössä varmaan pelaajia tulee Suomesta enemmän.

 

[WebSlave]

Ei tässä mitän omituista ole.
Jokerit kuuluu Osakeyhtiöön jonka pelisääntöjä sen täytyy noudattaa.
Eihän taloyhtiössäkään yksi osakas tee päätöksiä ilman hallituksen lupaa.

Kai taloyhtiössä, tai osakeyhtiössä yleensä osakkaalla on valta luopua osakkuudestaan? Eihän Jokerit voi jatkaa osakkaana, jos lähtee liigasta.

Vielä annettiin vuoden varoitusaika. Nyt muut sitten haluavat savustaa Jokerit ulos saman tien, mutta jos Jokerit olisi ilmoittanut siirtyvänsä KHL:ään heti ensi kaudesta, niin ei varmasti olisi mennyt yhtään sen hiljaisemmalla hyväksynnällä, vaan meteli olisi ollut vielä pahempi.

 

[Legoma brasiko]

Ei tässä mitän omituista ole.
Jokerit kuuluu Osakeyhtiöön jonka pelisääntöjä sen täytyy noudattaa.
Eihän taloyhtiössäkään yksi osakas tee päätöksiä ilman hallituksen lupaa.

Se että olisiko normaalilla menettelyllä tullut lupa lähteä lienee sitten taas eri asia....

Ei tarvitse lupaa muuttamiseen.
Niistä säännöistähän ei tarkempaa tietoa taida olla, mutta olettaa sopii että omistaja on etukäteen selvittänyt harkitessaan ettei ongelmia pitäisi tulla.

Onpa kumminkin jääkiekko muuttunut kiinnostavaksi vihdoin ja jopa näin kesäaikaan.:ahem:

 

[Dev]

Voisko tuolle Jokerit & KHL-keskustelulle perustaa ihan oman ketjun? Aihe ei kiinnosta tippaakaan ja nyt itse ensi kautta koskevat jutut jäävät pimentoon tässä ketjussa.

 

[sammyosammy]

Voisko tuolle Jokerit & KHL-keskustelulle perustaa ihan oman ketjun?

Voisi. Taitaa Jatkoajassa ollakin...?

Statement:

- Webbari tuossa yllä yrittää puhua järkeä - ilmeisen huonolla menestyksellä
- Suomen kiekolle - isossa kuvassa - on ainoastaan hyötyä, että ainakin yksi jengi kahistelee KHL:ssa
- Jotkut yksittäiset Jokeri-fanit kuvittelevat aivan liikoja Jokereiden merkityksestä SM-Liigalle kiinnostavana joukkueena. Itseäni Hakametsässä sytyttää (ja on aina sytyttänyt) enemmän ainakin HIFK & Ässät. Ilveskin vielä silloin, kun pelasivat jääkiekkoa. 2000-luvun Jokerit on osastoa "teflon".

Jokereiden ensimmäinen SKA-matsi Areenalla (tai mikä tuon nimi jatkossa onkaan) kiinnostaa helvetisti enemmän kuin kauden IPA vs. Tappara versio 6. Joten äkkiä KHL:aan narrit.

Tuosta tulee ihan ok juttu, jahka nuorimmat kiekkofanit pääsevät irti pussikaljasta ja teennäisestä Stadin Kingi-scheibastaan. :ahem: