Jokerit ja seikkailu idässä

[Tsuhna]

Tuo saunaseurasopimus.. jos semmoinen on, niin ei meillä kauna kohdistu Sportiin. Mikä tahansa muukin ylöspäin pyrkivä seura tässä sarjassa käyttäisi saamansa tilaisuuden hyväkseen, ei siinä ole väärää. Jonkunlainen paskamyrsky siitä saadaan kyllä, mutta päämaalit löytyy liiton ja Liigan toimistoista. Mutta katsotaan nyt mitä tästä tulee, vai tuleeko mitään. Jos jotain on tässä kausien saatossa oppinut, niin sen ettei yhtään voi tietää mitä sieltä kabinetista tulee ulos. Herrat tosiaankin jo eilen aloittivat kokoustamisen, mutta mitään julkilausumaa ei ole vieläkään tullut.

Antaa herrain louskuttaa leukojaan, keskitytään myö pääasiaan eli jääkiekkoon.

 

[Mosse]

No nyt ne meinaa lopettaa liigakarsinnat.

Urheilullisuus pois tieltä ja rahakriteerit määräämään kuka pelaa.:frown:

 

[Tsuhna]

Jos jotain on tässä kausien saatossa oppinut, niin sen ettei yhtään voi tietää mitä sieltä kabinetista tulee ulos.

Haha, MOT!

Seura, jolle lisenssi myönnetään, siirtyy Liigaan vuoden siirtymäajan jälkeen, eli esimerkiksi keväällä 2014 Mestiksen voittanut, lisenssin saanut joukkue siirtyy Liigaan kaudelle 2015-2016. Siirtymäaika antaa nousijajoukkueelle mahdollisuuden valmistautua Liigassa pelaamisen edellytyksiin ja liigakriteerien täyttämiseen.

Tää on keksitty kyllä aika hyvissä hapoissa.. voi taivas.

Ehdoista tuli jotakin, mutta ei tuosta vieläkään saa mitään selkoa (siniset omiani):

Lisenssin saamiseksi seuran on osakkeen merkitsemisen lisäksi täytettävä vähintään seuraavat ehdot:

- Lisenssiehdoissa määritellyt tekniset ja olosuhdekriteerit (Mitä ne sisältää? Lukuja ja avainsanoja pöytään nyt!)
- Taloudelliset kriteerit (mm. toiminta-, talous- ja rahoitussuunnitelmat, joilla osoitetaan kyky pelata pitkäaikaisesti Liigassa) (kts ylempi)
- Oma juniorituotanto: A- ja B-juniorijoukkueet SM-sarjassa tai Mestiksessä (No nyt, ainoa selväkielinen viesti koko tiedonannossa. Tällä hetkellä tämän ehdon täyttävät Sport, Jokipojat, KooKoo, TuTo, SaPKo ja K-Vantaa)
- Lisenssitoimikunta voi harkintansa mukaan myöntää kriteereihin siirtymäajan (Siis ruskeakielisille helpotuksia tarvittaessa)

Sitten kirsikka kakun päälle:

14. joukkueen nostaminen Liigaan jo kaudelle 2014-2015 voi olla mahdollista. Liiga ja Liitto ovat toistaiseksi voimassa olevan lisenssijärjestelmän lisäksi erikseen sopineet mahdollisen liigalisenssissä määritellyt kriteerit täyttävän joukkueen nostamisesta Liigaan. Jotta nousevalla seuralla olisi riittävän hyvät mahdollisuudet valmistautua Liigassa pelaamiseen, päätös mahdollisesta lisenssin myöntämisestä tehdään kokonaisvaltaisen auditoinnin perusteella jo tammi-helmikuussa 2014.

Suomeksi sanottuna ei tartte ens kevään poffeissa edes yrittää voittaa yhtään mitään, jos vaan on voittanut perseennuolennan Suomen mestaruuden tammi-helmikuussa. Voi hyvää päivää.. :wall:

En tie pitäiskö tässä itkeä vai nauraa.

 

[lfb]

Ihan syvältä tuo uudistus. 12 joukkuetta aidosti avoimeen Liigaan ja se on siinä.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

No nyt ne meinaa lopettaa liigakarsinnat.

Urheilullisuus pois tieltä ja rahakriteerit määräämään kuka pelaa.:frown:

Niin, tuo taitaa valitettavasti olla nykyajan "trendi" jääkiekkomaailmassa?

 

[Tsuhna]

Joululomalle lähdettiin ihan mukavassa myötätuulessa. Ensimmäinen erä HCK:ta vastaan oli kauden paras, täysin epäilemättä. Oli sitä suoraviivaisuutta ja röyhkeyttä mitä on koko kausi huudettu. Kumia maalin eteen ja ukkoa perään, ei sen tarvi kaunista olla kunhan on tehokasta. HCK-vahti Ahlqvistilla tuli takuulla hiki mustan myrskyn hyökyessä kerta toisensa perään kohti. Hyvin kuitenkin torjui, siksi lukemat 20 minuutin jälkeen vain 3-0..
Toisen erän alussa hieman vauhti hyytyi ja naapuri muutamassa minuutissa pääsi jo maalin päähän. Äijät kuitenkin ryhdistäytyivät eikä vieraille enää tarjoiltu. Loppunumerot 5-2 ja kolme pinnaa sarjakolmosesta kelpaa pikkujoululahjaksi.

Kulisseista kumisee sen verran, että Jukurit on ilmoittanut suoraan osallistuvansa tammi-helmikuussa järjestettävään arvontaan, KooKoon tiedotteesta sama on luettavissa rivien välistä, mutta ehkä hieman yllättäenkin Vaasassa on kalkkiviivan häämöttäessä otettu aikalisä.. tai ainakin siellä pitkitetään vaihtoa. Rasitteeksi on muodostumassa Kuparisaaren halli, kuten asiaan vihkiytyneet ovat jo hyvin tienneet. Peruskorjausta tarvittaisiin, eikä se yhden kesän remontti ole kuten Mikkelistä opittiin. [edit]TuTokin ilmeisesti on kisassa mukana, mutten nyt viitsi etsiä netistä vahvistusta. Muita tuskin ilmaantuukaan, ainakaan varteenotettaviksi kandidaateiksi.[/edit]
Saas nähdä miten tässä vielä käy.

Syödään nyt kinkkua ensin. Homma jatkuu 28. päivä ja suunta on silloin Mikkeliin, Jukurit-KooKoo.
Hyvää joulua kaikille Mestis-paikkakunnille ja muuallekin kiinnostuneille!

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Ihan syvältä tuo uudistus. 12 joukkuetta aidosti avoimeen Liigaan ja se on siinä.

Minkä joukkueen pudottaisit SM-liigasta Jokerien KHL-lähdön lisäksi?

 

[lfb]

Minkä joukkueen pudottaisit SM-liigasta Jokerien KHL-lähdön lisäksi?

Liigan viimeinen lienisi reilu ratkaisu. Ei välttämättä vielä tällä kaudella, mutta jonkin siirtymäajan jälkeen. Uskoisin joukkuemäärän vähentämisen lisäävän kilpailua ja nostavan Mestiksen arvostusta sekä tasoa, eikä se Liigan tasonkaan kannalta olisi huono juttu. Esimerkiksi Ruotsissa on todella mielenkiintoinen karsintasysteemi ja Allsvenskanin taso on aivan eri luokkaa kuin, noh, vaikkapa Mestiksen.

Eipä tosin ole pelkoa, että näin tulisi tapahtumaan nykymuotoisessa systeemissä.

 

[Iso Masa]

Laitetaan tämä yhteinen kannanotto tännekin:
Avoimen Liigan Puolesta

Ja sitten kohti Buranaa...

 

[Tsuhna]

Laitetaan tämä yhteinen kannanotto tännekin:
Avoimen Liigan Puolesta

Ja sitten kohti Buranaa...

Hmm.. täytyypä laittaa pj:lle haastetta että järjestää meidänkin allekirjoituksen tuohon.
e: Selviskin äkkiä. Meitä ei oltu informoitu millään tavalla ko tiedotteen julkaisemisesta. Tiedonkulku oli ilmeisesti katkennut Vaasaan, hienoa. Imekääpä vaikka persettä. Noin aluksi.

 

[Iso Masa]

e: Selviskin äkkiä. Meitä ei oltu informoitu millään tavalla ko tiedotteen julkaisemisesta. Tiedonkulku oli ilmeisesti katkennut Vaasaan, hienoa. Imekääpä vaikka persettä. Noin aluksi.

No juu, ohihan eilinen matsi sellaista paskaa, että kunnon perse voisi maistuakin. Sentään lopun kunniakierroksista tuli hyvä fiilis.

Henkilökohtaisesti puhuen; Minulla ei ollut vaikutusmahdollisuuksia siihen, kenelle tuosta kannanotosta ilmoitettiin. Edelleen henkilökohtaisesti puhuen; Olisin ilmoittanut myös muutamille muille Mestiksen faniporukoille. Katkoajan puheiden perusteella myös parin Liigajoukkueen faniclubi jäi infon ulkopuolelle, joten otos olisi voinut olla laajempikin.

Kuitenkin paljon tärkeämpää kuin kinastelu siitä, että keneltä kysyttiin, on se, että tuollainen ryhmäneutraali kannanotto yleensäkin saatiin ulos. Ja vieläpä kohtuullisella allekirjoittajajoukolla. Eli mikä estää ilmoittamasta, että myös meidän faniporukka yhtyy kannanottoon. Ja ennen kaikkea jakaen tuota eteenpäin; porukoille, sidosryhmille ja paikallismedioille. Kuten Heinola Thunder on tehnyt.

Toisaalta; mikä estää Mestiksen faniporukoita (KKP, Red Army, JSC, Heinola Thunder, Ruutanat, Viides Ketju, TuTo Rebels, Susirajan Punamustat, Hokki Fanclub, joku taitaa unohtua) tekemään oman kannanottonsa, vaikka Puna-Armeija onkin tuossa edellisessä mukana. Nyt kun pää on saatu auki, niin luulisin, että myös Mestiksen porukat saisivat omalla tekstillään valtakunnallista näkyvyyttä.

Tuossa vielä tämä kannanotto ilman linkkiä:

AVOIMEN LIIGAN PUOLESTA
27.12.2013
Jääkiekon kannattajayhteisöt: Liigan perustuttava avoimeen ja urheilulliseen liigajärjestelmään

Jääkiekon SM-liiga Oy ja Suomen Jääkiekkoliitto ry tiedottivat torstaina 19.12.2013 Liigan uudesta sarjajärjestelmästä, jolla on suuri merkitys suomalaisen jääkiekkoilun tulevaisuuteen. Liigakarsinnoista tullaan luopumaan ja mahdollinen nousu Mestiksestä tulee tapahtumaan “lisenssipohjaisen järjestelmän” kautta.

Tammi-helmikuussa 2014 Mestiksestä nostetaan yksi joukkue kabinettipäätöksellä liigaan. Uuden sarjajärjestelmän myötä liigaan nousu tulee perustumaan Jääkiekon SM-Liiga Oy:n ja Suomen Jääkiekkoliitto ry:n näkemykseen, kenellä on tarvittava taloudellinen ja urheilullinen perusta liigaan nousemisesta.

Organisoidut kannattajaryhmät tekevät paljon työtä luodakseen katsomokulttuuria ja kiihkeää tunnelmaa jääkiekkoareenoille. Voima tähän työhön tulee rakkaudesta omaa seuraa kohtaan, mutta myös urheilun tuomista ääripään tunteista, tappion aiheuttamasta pettymyksestä ja voiton riemusta.

Me vastustamme sellaista sarjajärjestelmää, joka ei perustu urheilulliseen menestykseen. Suljetun sarjan ongelmat, kuten merkityksettömät pelit ja joukkueiden tyhjennysmyynnit, vievät jääkiekkoyleisöltä kipinää urheilun intohimoiseen seuraamiseen ja vaikuttavat kielteisesti koko urheilulajin kehitykseen.

Liigan on perustuttava avoimeen urheilulliseen menestykseen.

Me emme hyväksy suljettua liigaa ja kabinettipäätöksiä.

Avoimen liigan puolesta

BB07 (Espoo), G-kulma (Hämeenlinna), Eteläpääty (Helsinki), Etulinja (Pori), Osasto 41 (Tampere), Poromafia (Oulu), Raumam Boja (Rauma), Red Army (Vaasa), TPS-kannattajat (Turku), Willimiehet (Lappeenranta) ja Ääriliike (Lahti).

 

[FO110K]

Liigan viimeinen lienisi reilu ratkaisu. Ei välttämättä vielä tällä kaudella, mutta jonkin siirtymäajan jälkeen. Uskoisin joukkuemäärän vähentämisen lisäävän kilpailua ja nostavan Mestiksen arvostusta sekä tasoa, eikä se Liigan tasonkaan kannalta olisi huono juttu.

Liigan tasoa se toki nostaisi jos huonoin tippuisi pois.
Muuten en tässä sitten mitään järkeä näekään, koska:
- liigasta putoavan joukkueen satsaukset (hallin koot jne.) on mitoitettu liigaan, mitä näille käy putoamisen hetkellä?
- liigaan jäävien joukkueiden taso tod.näk. nousisi kuten sanoit, mutta se taas tarkottaisi että nykyisillekin Mestis-jengeille tie liigaan kävisi entistä vaikeammaksi.
- onko Mestiksellä varaa/halua ottaa nykyisten joukkueiden lisäksi yksi putoaja mukaan joukkoon, kenties jopa dominoimaan sarjaa?
- onko Liigalla varaa pudottaa huonoin pois, ja jos niin mikä se sitten on? ensi kaudelle jo pk-seudun kiinnostavuudesta lähtee iso osa,
mitäs sitten jos TPS takeltelisi ensi kaudella ja putoaisi automaattisesti eikä ketään tilalle, talousalueiden kannalta iso pudotus lyhyeen aikaväliin olisi.
(tai Ilves, tai Tappara jnejnejne)

Omasta mielestä joukkueiden pitäminen 14 lukumäärässä ja liigan avoimuuden säilyttäminen on parempi ratkaisu koska:
- yksi joukkue Mestiksestä pääsee jo nyt nousemaan, samalla tuo uutta verta nykyiseen liigaan kuten Kärpät aikanaan ja
lisäksi saadaan uusia faneja Liigan puolelle.
- muillekin sama tilaisuus pysyy edelleen avoinna, tietä yhtään vaikeuttamatta lisää

Vai oliko tämä sun toive kohdistettu siihen että Jokereille jää se tila "hautumaan" mahdollisen KHL-epäonnistumisen varalle?

 

[Tsuhna]

Siitä on nyt ristiriitaista tietoa että mihin se tieto on jäänyt ja kuka on jättänyt ilmoittamatta kenelle. Mutta ei siinä mitään, pääasia kuitenkin että asia pääsi valtakunnalliseen mediaan.

 

[lfb]

Liigan tasoa se toki nostaisi jos huonoin tippuisi pois.
Muuten en tässä sitten mitään järkeä näekään, koska:
- liigasta putoavan joukkueen satsaukset (hallin koot jne.) on mitoitettu liigaan, mitä näille käy putoamisen hetkellä?

Tuskin sen hallin ylläpito on paljoa kalliimpaa, mahtui sinne sitten 2000 tai 5000 katsojaa. Esimerkiksi Kouvolan halliin mahtuu nykyisellään muistaakseni 6000 katsojaa. Muut menot (palkat, matkakulut jne.) pitää toki mitoittaa lähemmäs Mestiksen tasoa.

- liigaan jäävien joukkueiden taso tod.näk. nousisi kuten sanoit, mutta se taas tarkottaisi että nykyisillekin Mestis-jengeille tie liigaan kävisi entistä vaikeammaksi.

Kyllä ero ennen pitkää tasoittuu, kun nykyisiä liigatasoisia pelaajia skulaisi Mestiksessä Liigajengien alakenttien sijaan. Lisäksi aito mahdollisuus nousuun motivoi panostamaan Mestikseen eri tavalla.

- onko Mestiksellä varaa/halua ottaa nykyisten joukkueiden lisäksi yksi putoaja mukaan joukkoon, kenties jopa dominoimaan sarjaa?

Varmasti on, jos se tuo mahdollisuuden nousuun. Liigan ja Mestiksen välinen ero kyllä tasoittuu ajan kuluessa, noustiinhan 80- ja 90-luvuillakin Divarista SM-Liigaan.

- onko Liigalla varaa pudottaa huonoin pois, ja jos niin mikä se sitten on? ensi kaudelle jo pk-seudun kiinnostavuudesta lähtee iso osa,
mitäs sitten jos TPS takeltelisi ensi kaudella ja putoaisi automaattisesti eikä ketään tilalle, talousalueiden kannalta iso pudotus lyhyeen aikaväliin olisi.
(tai Ilves, tai Tappara jnejnejne)

Huonoin on huonoin, sama se mistä tämä joukkue tulee. Sitä kutsutaan urheiluksi. Tämä lienee toki yksi syy, miksi Liigaa ei haluta aidosti avata. Päiväuniahan nämä heittämäni ajatukset ovat, eivätkä varmaankaan realistisia.

Omasta mielestä joukkueiden pitäminen 14 lukumäärässä ja liigan avoimuuden säilyttäminen on parempi ratkaisu koska:
- yksi joukkue Mestiksestä pääsee jo nyt nousemaan, samalla tuo uutta verta nykyiseen liigaan kuten Kärpät aikanaan ja
lisäksi saadaan uusia faneja Liigan puolelle.
- muillekin sama tilaisuus pysyy edelleen avoinna, tietä yhtään vaikeuttamatta lisää

Pääsee, jos Liigan selänpesurinki niin päättää. Käsittääkseni Liigaa on nykytiedon valossa mahdollisuus laajentaa maksimissaan 16 joukkueeseen, minkä jälkeen ovet laitetaan kiinni. Aika epäreilua niille, jotka haluaisivat nousta, mutta epäonnistuvat muutamana ensimmäisenä vuonna.

Vai oliko tämä sun toive kohdistettu siihen että Jokereille jää se tila "hautumaan" mahdollisen KHL-epäonnistumisen varalle?

Jokereiden epäonnistuminen ei itseäni pelota, mutta KHL:ään liigana en varauksettomasti luota, sillä se pyörii niin paljon ulkopuolisen rahan turvin. Jos Jokerit joskus joutuu Suomen kentille palaamaan, ei olisi reilua nostaa joukkuetta suoraan korkeimmalle sarjatasolle. Jostain Suomi-sarjasta olisi nousu tehtävä.

 

[FO110K]

Tuskin sen hallin ylläpito on paljoa kalliimpaa, mahtui sinne sitten 2000 tai 5000 katsojaa. Esimerkiksi Kouvolan halliin mahtuu nykyisellään muistaakseni 6000 katsojaa. Muut menot (palkat, matkakulut jne.) pitää toki mitoittaa lähemmäs Mestiksen tasoa.

Arveleppas uudelleen.
Valtaosa joukkueista vain vuokraa hallia kaupungilta/kunnalta, ja yhtälailla noiden vuokrat on nousseet kuin muidenkin kiinteistöjen vuosien varrella.
Lisäksi vuokraahan maksetaan neliöiden mukaan.

 

[lfb]

Arveleppas uudelleen.
Valtaosa joukkueista vain vuokraa hallia kaupungilta/kunnalta, ja yhtälailla noiden vuokrat on nousseet kuin muidenkin kiinteistöjen vuosien varrella.
Lisäksi vuokraahan maksetaan neliöiden mukaan.

Tietystihän halleista yleensä maksetaan vuokraa, ja katsojamäärätkin luultavasti pienenisivät. Vuokralla oleva joukkue siis varmaankin kärsisi putoamisesta suhteellisesti enemmän kuin omassa hallissaan pelaava joukkue (jos sellaisia edes on), mutta pointti oli, että ei siitä suoranaisia lisäkuluja seuralle koidu. Tulot toki luultavasti vähenisivät. Kyllä ne vuokrat joka tapauksessa nousevat, pelasi joukkue millä tasolla tahansa.

Mulla ei kyllä ole mitään käsitystä siitä, millä perusteella jäähallien vuokrat esim. Liigajoukkueille määräytyvät. Kuka muuten saa tulot, jotka hallien nimien myynnillä kerätään?

 

[Renngeist]

Laitoin kaiken samaan vanhaan ketjuun, jottei tarvii erikseen Mestiksestä ja SM-liigan ketjuista etsiä.

 

[WebSlave]

Päiväuniahan nämä heittämäni ajatukset ovat, eivätkä varmaankaan realistisia.

Pääsee, jos Liigan selänpesurinki niin päättää. Käsittääkseni Liigaa on nykytiedon valossa mahdollisuus laajentaa maksimissaan 16 joukkueeseen, minkä jälkeen ovet laitetaan kiinni. Aika epäreilua niille, jotka haluaisivat nousta, mutta epäonnistuvat muutamana ensimmäisenä vuonna.

Päiväunista, itse nostaisin joukkuemäärän kuuteentoista. Ne, joilla tahto ja rahkeet on, pääsisivät mukaan. Vaatii ehkä hieman joustoa SM-Liigalta, mutta liiganousu kyllä parantaisi nousijajoukkueiden talouden muutamassa vuodessa, tai sitten tulee uusia yrittäjiä. Eli siis avoin liiga (karsintoineen). Laajentaisi liigaperhettä uusiin kaupunkeihin.

16 lienee maksimi pelimäärän takia, siitä tulisi runkosarjaksi näppärästi sama 60 peliä kuin nyt, mutta ilman kikkailuja. Suora kaksinkertainen sarja.

Tämä siis se hyväksyen, että NHL ja KHL vie parhaat voimat, eikä SM-Liiga yritäkään kilpailla niiden kanssa, vaan hyväksyy oman asemansa jääkiekkokartalla paikallissarjana. Ei siis tavoitella ensisijaisesti mahdollisimman laadukasta peliä (mikä pienen liigan pointti olisi), vaan mahdollisimman laajaa kiinnostusta maantieteellisesti.

 

[sammyosammy]

Jokereiden epäonnistuminen ei itseäni pelota, mutta KHL:ään liigana en varauksettomasti luota, sillä se pyörii niin paljon ulkopuolisen rahan turvin.

Tästähän onkin uutisoitu; Venäjällä tullee käsittelyyn lakialoite, jossa valtionyhtiöiden sponsorointia ehdotetaan kiellettäväksi. Laki ei nykyjohdon aikana tule menemään läpi mutta heittää ihan mielenkiintoisen varjon KHL:nkin ylle. Kauanko esmeks SKA kahistelisi Pietarissa ilman Gazpromin tukea? Päivän?

Se on aika häilyvää seutua tuo itäinen naapurimme...

 

[Mosse]

Se on vissiin Tsotsikin menossa mukaan KHL:ään. Eteläisin joukkue ja pelaisi olympia areenalla.